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■13243 / inTopicNo.49) 　Re[17]: リアルプレゼンスの理解の違い
  ▼■
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/26(Wed) 20:22:16)
    knowing itselfさん、毎度解説ありがとうございます。

    > キリストが聖体にリアルプレゼンスするとは、神であり人であるキリストのすべてがそこに現存することだとされています。
    >
    >>やはり、三位一体の神が、傷つき神への完全な捧げものの仔羊として屠られた
    >>それほどまでも、人間を愛されたことに感慨深いものを感じます。
    >>リアルプレゼンスは、やはり、このことを忘れてはありえないのではないかなと思っていますが如何でしょうか。
    >
    > はいまったくその通りで、聖体の秘蹟は感謝の祭儀として行われます。

    そうですね。このような素晴らしい神からの賜物に感謝せずにはおられませんね。
引用返信/返信 削除キー/
■13242 / inTopicNo.50) 　Re[6]: 最後の晩餐の絵
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/26(Wed) 20:18:13)
    knowing itselfさん　こんばんは。

    今夜は、24年ぶりの皆既月食で、ライブで月を見ているところです。

    >>絵はJuan de JuanのThe Last Supperです。キリストが掲げているのが、くだんのパンです。

    この絵でしょうか。↓

    https://cdn11.bigcommerce.com/s-e8fztk4/images/stencil/1280x1280/products/18286/59807/nw_442D1_copy__21770__27364__94600.1500698704.jpg?c=2

    >聖体が宇宙におけるビックバンのような位置にある。宇宙のすべてがビックバンから生まれるように、カトリックのすべては聖体から流出し、そして最終的には聖体に還帰する。

    なるほど、聖体との循環ということでしょうか。
    全ては、三位一体の神の愛の賜物ですね。

引用返信/返信 削除キー/
■13238 / inTopicNo.51) 　最後の晩餐の絵
□投稿者/ knowing itself -(2021/05/26(Wed) 19:13:39)
    > https://youtu.be/sCEP-z4rGSU
    >
    > 絵はJuan de JuanのThe Last Supperです。キリストが掲げているのが、くだんのパンです。

    このパンの形態・外観に包まれて不可視の聖体。

    カトリックは絵画、彫刻、建築などの視覚芸術や、可視的な大組織、教義体系などから、プロテスタントやユダヤ教から偶像崇拝の宗教だと批判されることが多い。

    しかし、カトリックが信仰しているのは、極論すれば「聖体」だけといっても過言ではない。その意味でむしろ偶像崇拝禁止の究極とも言える。聖体が宇宙におけるビックバンのような位置にある。宇宙のすべてがビックバンから生まれるように、カトリックのすべては聖体から流出し、そして最終的には聖体に還帰する。



引用返信/返信 削除キー/
■13237 / inTopicNo.52) 　Re[16]: リアルプレゼンスの理解の違い
□投稿者/ knowing itself -(2021/05/26(Wed) 18:51:24)
    愛満開さん こんばんは

    > キリストの体が聖体において実際に存在するとするリアルプレゼンスについては、
    > 本当に分かりにくいのですが、いろいろ書き込みをして頂いて何となく分かりかけたかなと思っています。

    キリストが聖体にリアルプレゼンスするとは、神であり人であるキリストのすべてがそこに現存することだとされています。

    > やはり、三位一体の神が、傷つき神への完全な捧げものの仔羊として屠られた
    > それほどまでも、人間を愛されたことに感慨深いものを感じます。
    > リアルプレゼンスは、やはり、このことを忘れてはありえないのではないかなと思っていますが如何でしょうか。

    はいまったくその通りで、聖体の秘蹟は感謝の祭儀として行われます。
引用返信/返信 削除キー/
■13221 / inTopicNo.53) 　Re[20]: 唯一の神の名
□投稿者/ アートポット -(2021/05/26(Wed) 13:57:38)
    ■No13219に返信(floraさんの記事)
    > アートポットさん、￥おはようございます
    >
    > 本当の名前があるかどうかわかりません。恐れ多くて口にしてはいけないことなのかも知れません。キリスト教でも、エフニさんが書かれておられるように、神は「ありて、あるもの。I AM WHAT I AM」だけです。
    >
    > 良い一日を！

    ありがとうございます。
    知識が深まりました。


    良い一日を！！
引用返信/返信 削除キー/
■13219 / inTopicNo.54) 　Re[19]: 唯一の神の名
□投稿者/ flora -(2021/05/26(Wed) 13:46:38)
    アートポットさん、￥おはようございます


    > フローラさん、おはようございます。
    >
    > 色々なニックネームがあって、本当の名前は知られていないのですね。
    > ありがとうございます。

    本当の名前があるかどうかわかりません。恐れ多くて口にしてはいけないことなのかも知れません。キリスト教でも、エフニさんが書かれておられるように、神は「ありて、あるもの。I AM WHAT I AM」だけです。

    良い一日を！
引用返信/返信 削除キー/
■13208 / inTopicNo.55) 　Re[18]: 唯一の神の名
□投稿者/ アートポット -(2021/05/26(Wed) 07:15:14)
    ■No13203に返信(エフニさんの記事)
    > ■No13198に返信(アートポットさんの記事)
    >>エフニさん、初めまして、アートポットです。
    >>
    >>出逢っていきなり質問で恐縮ですが、
    >>ヤハウェ　は　エロヒム
    >>と呼ばれる場合もあると聞いたことがあるのですが
    >>
    >>どうなのでしょうか？
    >
    >
    > はい、エロヒムと呼ばれる場合もあります。
    >
    > 旧約聖書で、ヤーウェと表記してある部分をJ資料と呼び、エロヒムと表記してある部分をE資料と呼びます。
    >
    > 旧約聖書は長い時間をかけて成立したので、こういう事態になったようです。
    >
    > エル（神）という言葉の複数形エロヒムを使って、神を示します。
    >
    > 唯一絶対神が、なんで複数形なんだって話は、愛ちゃんが詳しいと思いますが、そこまでアートポットさんも求めてないと思いますので、この辺にしておきます。

    エフニさん、おはようございます。

    旧約聖書の成立に時間を要したからですか。
    ありがとうございます。
引用返信/返信 削除キー/
■13207 / inTopicNo.56) 　Re[18]: 唯一の神の名
□投稿者/ アートポット -(2021/05/26(Wed) 07:04:28)
    ■No13201に返信(floraさんの記事)
    > ■No13198に返信(アートポットさんの記事)
    >>エフニさん、初めまして、アートポットです。
    >>
    >>出逢っていきなり質問で恐縮ですが、
    >>ヤハウェ　は　エロヒム
    >>と呼ばれる場合もあると聞いたことがあるのですが
    >>
    >>どうなのでしょうか？
    >
    > ===================
    > エフニさん、アートポットさん、こんにちは
    > 横失礼します
    >
    > エロヒムという表現もあるようです、意味は神。ほかの呼称として「ハシェム」、その名前という意味、そしてアドナイ、主でしょうか？　
    >
    > 神の固有名詞としての名前はなく、いわゆるニックネームなら結構あるようですね。
    >
    > PS、アドナイはアドニスからきているのではないかとも想像します。

    フローラさん、おはようございます。

    色々なニックネームがあって、本当の名前は知られていないのですね。
    ありがとうございます。
引用返信/返信 削除キー/
■13206 / inTopicNo.57) 　Re[18]: 唯一の神の名
□投稿者/ アートポット -(2021/05/26(Wed) 06:52:15)
    ■No13200に返信(エフニさんの記事)
    > ■No13198に返信(アートポットさんの記事)
    >>エフニさん、初めまして、アートポットです。
    >>
    >>出逢っていきなり質問で恐縮ですが、
    >>ヤハウェ　は　エロヒム
    >>と呼ばれる場合もあると聞いたことがあるのですが
    >>
    >>どうなのでしょうか？
    >
    >
    > はい、初めまして。
    >
    > 「エロイム エッサイム 我は求め 訴えたり」が、悪魔くんが悪魔を呼ぶ時の呪文です。
    >
    > だから、エロヒムは悪魔系の名前じゃないかな。
    >
    > 詳しいことは、悪魔ちゃんのほうが知ってると思うよ。

    お返事ありがとうございます。
    メフィスト2世というキャラクターが登場するアニメを
    視聴したことがあります。
引用返信/返信 削除キー/
■13203 / inTopicNo.58) 　Re[17]: 唯一の神の名
□投稿者/ エフニ -(2021/05/26(Wed) 00:56:32)
    ■No13198に返信(アートポットさんの記事)
    > エフニさん、初めまして、アートポットです。
    >
    > 出逢っていきなり質問で恐縮ですが、
    > ヤハウェ　は　エロヒム
    > と呼ばれる場合もあると聞いたことがあるのですが
    >
    > どうなのでしょうか？


    はい、エロヒムと呼ばれる場合もあります。

    旧約聖書で、ヤーウェと表記してある部分をJ資料と呼び、エロヒムと表記してある部分をE資料と呼びます。

    旧約聖書は長い時間をかけて成立したので、こういう事態になったようです。

    エル（神）という言葉の複数形エロヒムを使って、神を示します。

    唯一絶対神が、なんで複数形なんだって話は、愛ちゃんが詳しいと思いますが、そこまでアートポットさんも求めてないと思いますので、この辺にしておきます。
引用返信/返信 削除キー/
■13202 / inTopicNo.59) 　Re[18]: 唯一の神の名
□投稿者/ エフニ -(2021/05/26(Wed) 00:46:01)
    ■No13201に返信(floraさんの記事)
    > ■No13198に返信(アートポットさんの記事)
    >>エフニさん、初めまして、アートポットです。
    >>
    >>出逢っていきなり質問で恐縮ですが、
    >>ヤハウェ　は　エロヒム
    >>と呼ばれる場合もあると聞いたことがあるのですが
    >>
    >>どうなのでしょうか？
    >
    > ===================
    > エフニさん、アートポットさん、こんにちは
    > 横失礼します
    >
    > エロヒムという表現もあるようです、意味は神。ほかの呼称として「ハシェム」、その名前という意味、そしてアドナイ、主でしょうか？　
    >
    > 神の固有名詞としての名前はなく、いわゆるニックネームなら結構あるようですね。
    >
    > PS、アドナイはアドニスからきているのではないかとも想像します。


    フローラさん、すいません。

    どうもありがとうございました。

    悪魔くんなんて、若い人には分かりませんものね。

    アートポットさんには、真面目に解答しておきます。
引用返信/返信 削除キー/
■13201 / inTopicNo.60) 　Re[17]: 唯一の神の名
□投稿者/ flora -(2021/05/26(Wed) 00:37:03)
    ■No13198に返信(アートポットさんの記事)
    > エフニさん、初めまして、アートポットです。
    >
    > 出逢っていきなり質問で恐縮ですが、
    > ヤハウェ　は　エロヒム
    > と呼ばれる場合もあると聞いたことがあるのですが
    >
    > どうなのでしょうか？

    ===================
    エフニさん、アートポットさん、こんにちは
    横失礼します

    エロヒムという表現もあるようです、意味は神。ほかの呼称として「ハシェム」、その名前という意味、そしてアドナイ、主でしょうか？　

    神の固有名詞としての名前はなく、いわゆるニックネームなら結構あるようですね。

    PS、アドナイはアドニスからきているのではないかとも想像します。
引用返信/返信 削除キー/
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