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■12634 / inTopicNo.25)  Re[25]: 「コーランを読む」井筒俊彦
  
□投稿者/ knowing itself -(2021/05/14(Fri) 19:00:11)
    愛満開さん こんばんは

    >>仏壇が偶像崇拝になるとは、考えたこともないですね。仏壇が指し示す、仏教の真理や釈迦、菩薩、あるいは衆生に意識が向かうのであれば、宗教として何ら問題はないと思います。
    >>
    >>キリスト教における、絵画や彫刻などの視覚的な表象が、旧約聖書的な偶像崇拝にあたらないとされる理由もほぼ同じですね。その上、キリスト教の要諦中の要諦が、神が人間になったという受肉なので、感覚的な対象としての人間は愛を振り向けるべき最大の対象になる。隣人愛。
    >
    > モーセの十戒には、「あなたはいかなる像も作ってはならない。」と記されていますが、本当は、絵画も含まれるのですよね。
    > それは、偶像を認めることによって、信仰の対象が本来の神ではなく人が作った像に移ってしまうからダメなのでしょう。
    >
    > なので、初期のキリスト教では絵画も禁止して記号で描いていたそうです。
    > でも、当時のヨーロッパの識字率はとても低くて僧侶以外は、聖書など読む人は限られた人しかいなかったので、布教のために絵画で民衆に示さないといけない必要性から絵画や彫刻が許されてきたようです。
    >
    > それは、像そのものを信仰対象にしているのではなく、その背後にある神を崇拝しているのだから問題ないのだと、そういうロジックなのですね。

    そうだと思います。ただ、偶像崇拝というのは人間にとって非常に根深い問題で、絵画などの芸術についての偶像崇拝なんて大したことではないと思います。例えばスマホ中毒などは、現代的な偶像崇拝の一つのあり方でしょう。スマホ中毒にあたるようなことを、人間は別のあり方でずっとやり続けてきたと思います。偶像崇拝があるところ、罪があり、罪があるところ偶像崇拝がある。人間はありとあらゆる対象に偶像崇拝的に関わってしまう生き物なのかと。

    仏教的には、貪瞋痴は偶像崇拝に相当すると考えます。

    井筒俊彦の東洋思想の共時的構造化については、岩波文庫の「意識と本質」がズバリそのことを論じていましたね。
引用返信/返信 削除キー/
■12616 / inTopicNo.26)  Re[25]: 「コーランを読む」井筒俊彦
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/13(Thu) 19:51:02)
    No12614に返信(knowing itselfさんの記事)
    > コーランは書物として凄いと思います。井筒俊彦は外国語の超のつく天才で、最盛期には40を超える外国語を操っていたと言われ、英語その他の現代ヨーロッパ語は簡単すぎて外国語とは感じないと豪語していたらしい。その井筒俊彦でもアラビア語には苦労したというほど、アラビア語は難しいと。アラビア語で朗誦するコーランは、圧倒的な世界を開示するそうです。
    >
    > その井筒俊彦のライフワークが、東洋哲学、東洋宗教の共時的な構造モデルの研究。大乗仏教や禅はもちろん、そこにコーランや聖書が地続きになる世界。

    へえーっ、お詳しいですね。
    でも、そうした井筒先生の論理を広げていったら、いったいどんな世界になったのでしょうか。

    八百万の神、あるいは、本地垂迹説のような神仏習合の世界観だったのでしょうか。何か、とても日本人を感じます。
引用返信/返信 削除キー/
■12615 / inTopicNo.27)  Re[24]: 「コーランを読む」井筒俊彦
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/13(Thu) 19:45:57)
    knowing itselfさんこんばんは
    なかなか子供だった自分には、仏壇のお釈迦様が、偶像崇拝だからダメなんだと
    外へ投げ捨ててしまったのですが、偶像の定義は難しいですね。
    それを簡単にコーランを読んでダメだと思って投げ捨ててしまうなんて・・・。

    > 仏壇が偶像崇拝になるとは、考えたこともないですね。仏壇が指し示す、仏教の真理や釈迦、菩薩、あるいは衆生に意識が向かうのであれば、宗教として何ら問題はないと思います。
    >
    > キリスト教における、絵画や彫刻などの視覚的な表象が、旧約聖書的な偶像崇拝にあたらないとされる理由もほぼ同じですね。その上、キリスト教の要諦中の要諦が、神が人間になったという受肉なので、感覚的な対象としての人間は愛を振り向けるべき最大の対象になる。隣人愛。

    モーセの十戒には、「あなたはいかなる像も作ってはならない。」と記されていますが、本当は、絵画も含まれるのですよね。
    それは、偶像を認めることによって、信仰の対象が本来の神ではなく人が作った像に移ってしまうからダメなのでしょう。

    なので、初期のキリスト教では絵画も禁止して記号で描いていたそうです。
    でも、当時のヨーロッパの識字率はとても低くて僧侶以外は、聖書など読む人は限られた人しかいなかったので、布教のために絵画で民衆に示さないといけない必要性から絵画や彫刻が許されてきたようです。

    それは、像そのものを信仰対象にしているのではなく、その背後にある神を崇拝しているのだから問題ないのだと、そういうロジックなのですね。







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■12614 / inTopicNo.28)  Re[24]: 「コーランを読む」井筒俊彦
□投稿者/ knowing itself -(2021/05/13(Thu) 19:10:30)
    コーランは書物として凄いと思います。井筒俊彦は外国語の超のつく天才で、最盛期には40を超える外国語を操っていたと言われ、英語その他の現代ヨーロッパ語は簡単すぎて外国語とは感じないと豪語していたらしい。その井筒俊彦でもアラビア語には苦労したというほど、アラビア語は難しいと。アラビア語で朗誦するコーランは、圧倒的な世界を開示するそうです。

    その井筒俊彦のライフワークが、東洋哲学、東洋宗教の共時的な構造モデルの研究。大乗仏教や禅はもちろん、そこにコーランや聖書が地続きになる世界。
引用返信/返信 削除キー/
■12613 / inTopicNo.29)  Re[23]: 「コーランを読む」井筒俊彦
□投稿者/ knowing itself -(2021/05/13(Thu) 18:54:01)
    愛満開さん こんばんは

    仏壇が偶像崇拝になるとは、考えたこともないですね。仏壇が指し示す、仏教の真理や釈迦、菩薩、あるいは衆生に意識が向かうのであれば、宗教として何ら問題はないと思います。

    キリスト教における、絵画や彫刻などの視覚的な表象が、旧約聖書的な偶像崇拝にあたらないとされる理由もほぼ同じですね。その上、キリスト教の要諦中の要諦が、神が人間になったという受肉なので、感覚的な対象としての人間は愛を振り向けるべき最大の対象になる。隣人愛。
引用返信/返信 削除キー/
■12612 / inTopicNo.30)  Re[22]: 「コーランを読む」井筒俊彦
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/13(Thu) 11:59:02)
    No12597に返信(愛満開さんの記事)
    > 2021/05/12(Wed) 20:34:00 編集(管理者)
    >
    > その被害にあったお釈迦様は、家族が後で元に戻していてくれたようです。
    > 今では、とても、悪かったと反省していますし、神様と共に仏さまも信仰出来るようになり、三位一体の神への祈祷のあと、南無阿弥陀仏を毎晩唱えていますし、朝は、ご先祖様と共に仏壇に線香をあげている日々です。

    どうして、今は、こうしているのかと言えば、極楽浄土でもそうなのでしょうが、仏教は、修行によって解脱し、仏を目指す教えなので、仏壇のお釈迦様は、偶像では無い、あくまで修行のアイテムだと思ったからです。
引用返信/返信 削除キー/
■12610 / inTopicNo.31)  Re[28]: knowing itselfさん&pipitさんへ
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/13(Thu) 09:44:47)
    実は、私も気付いてはいましたが、話の本筋とは別のため、特に指摘はしませんでした。
    むしろ、いろいろ学ばさせていただいていてknowing itselfさんには、感謝しています。

    No12605に返信(パニチェさんの記事)
    > ■No12602に返信(knowing itselfさんの記事)
    >>訂正ありがとうございます。
    >
    > どういたしまして。
    > knowing itselfさんが意図的にこんなタイトルつけるはずがないという確信がありましたので訂正させていただきました。
    >
    >
    >
    > ■No12601に返信(pipitさんの記事)
    >>こんばんは!おつかれさまです(^_^)♪
    >>ちょっとびっくりしますた !(◎_◎;)
    >
    > こんばんは、pipitさんもお疲れ様でした。^^
    >
    >>訂正ありがとうございます (o^^o)
    >
    > どういたしまして。ご指摘ありがとうございました。
引用返信/返信 削除キー/
■12605 / inTopicNo.32)  knowing itselfさん&pipitさんへ
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/12(Wed) 21:57:47)
    No12602に返信(knowing itselfさんの記事)
    > 訂正ありがとうございます。

    どういたしまして。
    knowing itselfさんが意図的にこんなタイトルつけるはずがないという確信がありましたので訂正させていただきました。



    No12601に返信(pipitさんの記事)
    > こんばんは!おつかれさまです(^_^)♪
    > ちょっとびっくりしますた !(◎_◎;)

    こんばんは、pipitさんもお疲れ様でした。^^

    > 訂正ありがとうございます (o^^o)

    どういたしまして。ご指摘ありがとうございました。
引用返信/返信 削除キー/
■12603 / inTopicNo.33)  愛満開さん、すみませんm(_ _)m
□投稿者/ pipit -(2021/05/12(Wed) 20:59:45)
    愛満開さんのタイトルは、knowing itselfさんの入力が、そのまま反映されてたものだったのですね、
    愛満開さんが入力間違いしていると勘違いして、すみませんでした(><)



引用返信/返信 削除キー/
■12602 / inTopicNo.34)  Re[26]: パニチェさんへ
□投稿者/ knowing itself -(2021/05/12(Wed) 20:48:19)
    私がつけたタイトルですね?すみません、コーランを読むのつもりが、検索候補を脊髄反射で押してしまいました。あとで読んだら、とんでもない単語でした。申し訳ありません。井筒俊彦や中田考ファンなので、イスラム教にはポジティブな印象を持っています。

    訂正ありがとうございます。
引用返信/返信 削除キー/
■12601 / inTopicNo.35)  パニチェさんへ
□投稿者/ pipit -(2021/05/12(Wed) 20:38:50)
    こんばんは!おつかれさまです(^_^)♪

    ちょっとびっくりしますた !(◎_◎;)

    訂正ありがとうございます (o^^o)

引用返信/返信 削除キー/
■12600 / inTopicNo.36)  pipitさんへ
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/12(Wed) 20:36:07)
    No12599に返信(pipitさんの記事)
    > ワザとじゃないですよね ?  ?
    >
    > ((((;゚Д゚))))))) ?

    ありがとうございます。
    管理者判断で訂正しておきますた。
引用返信/返信 削除キー/

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