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■12455 / inTopicNo.73)  Re[11]: 極楽浄土
  
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/07(Fri) 21:29:38)
    エフニさん、こんばんは。

    > パニさんが、仏教に非ずというのは、取り敢えず、この部分かな。
    >
    > 「成仏して、またこの世に戻り」
    >
    > 成仏したら、絶対にこの世に戻りません。
    >
    > こんなことを言っているのは、カルトだけ。
    >
    > それからパニさんも、ピピットちゃんも、浄土三部経に通じています。
    >
    > 極楽浄土が修行の場というのは、この二人のレベルでは常識です。
    >
    > さらにこの二人の常識を言えば、浄土真宗では、極楽浄土が双六の上がりです。
    >
    > 極楽浄土に行くこと、即、成仏することです。

    なるほど、そうでしたか。
    自分自身、何かと至らない点が多々あると思いますので、
    これからも、いろいろ教えていただきたいと思います。

引用返信/返信 削除キー/
■12454 / inTopicNo.74)  極楽浄土
□投稿者/ エフニ -(2021/05/07(Fri) 21:22:37)
    パニさんが、仏教に非ずというのは、取り敢えず、この部分かな。

    「成仏して、またこの世に戻り」

    成仏したら、絶対にこの世に戻りません。

    こんなことを言っているのは、カルトだけ。

    それからパニさんも、ピピットちゃんも、浄土三部経に通じています。

    極楽浄土が修行の場というのは、この二人のレベルでは常識です。

    さらにこの二人の常識を言えば、浄土真宗では、極楽浄土が双六の上がりです。

    極楽浄土に行くこと、即、成仏することです。
引用返信/返信 削除キー/
■12452 / inTopicNo.75)  Re[14]: 愛満開さんへ
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/07(Fri) 20:59:46)
    パニチェさんこんばんは。

    > 「本願力(他力)回向」というのは南無阿弥陀仏と称えると阿弥陀仏の力(本願力=他力)でもって極楽浄土に往生できるということであり(浄土宗)、浄土真宗ではさらに進んで阿弥陀仏と称えなくとも万人は既に阿弥陀の本願(法蔵菩薩が四十八願を達成され阿弥陀仏に成っていることからして)によって救われているという(悪人正機説)ことです。

    なるほど、そうでしたか。
    お詳しいのですね。
    私も、歎異抄が好きで、よく読んでいます。
    そういえば、NHKの100分de名著でも放送されていましたね。

    また、いろいろご指摘ありがとうございます。
    今後は、御忠告に従いたいと思います。

    それは、それとして、極楽浄土が修業の場だということは、意外と知られていないのではないでしょうか。
    この辺のご意見もいただければ幸いです。
引用返信/返信 削除キー/
■12451 / inTopicNo.76)  警告>愛満開さんへ
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/07(Fri) 20:56:19)
    同じことを繰り返すならアクセス禁止にしますよ。

    貴方が誰かは私は分かっています。いいかげんにしなさい。
引用返信/返信 削除キー/
■12450 / inTopicNo.77)  剽窃です>愛満開さん
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/07(Fri) 20:52:39)
    2021/05/07(Fri) 20:54:41 編集(投稿者)

    No12447に返信(愛満開さんの記事)
    > でも、「極楽浄土は、楽の極みと書くくらいだから、きっと楽しいことが満ち溢あふれている」例えば極楽の湯みたいなリゾートの保養施設なのかなと思ってしまいます。
    >【しかし、ここでいう「楽」とは、欲望を満たす意味での「快楽」ではありません。我々人間の価値観を超えた心からの安らぎを実感できる場所なのです。
    > そのような場所だから、「仏となることを目指し修行するにはとっておきの場所」といえるのです。】
    > 確かに、極楽浄土は、とても過ごしやすい気候で、天からは華の雨が降り、素晴らしい音楽が流れてきます。
    > またそこに住む人も素晴らしく、一切のストレスや苦痛を感じない世界になっています。
    > しかし、これらは極楽浄土にたどり着いた者をもてなすためではなく、あらゆるストレスを取り除かれた状態で仏さまになるための「修行」に集中せよ、という阿弥陀さまの配慮であり、極楽浄土とは阿弥陀さまが集中して「修行」できるように用意してくださった世界なのですね。

    https://jodo.or.jp/keyword/15615/
    ************ 以下、HPより引用 *************
    では、その極楽浄土とはどんな所なのでしょうか? 以前、お檀家さんに「極楽浄土は、楽の極みと書くくらいだから、きっと楽しいことが満ち溢あふれているのですよね」と質問を受けました。『阿弥陀経』にも、「もろもろの苦しみあることなく、ただもろもろの楽のみをうく、故に極楽と名づく」と説かれていますから、そのように想像しても不思議ではありません。【しかしここでいう「楽」とは、欲望を満たす意味での「快楽」ではありません。我々人間の価値観を超えた心からの安らぎを実感できる場所なのです。そのような場所だから、「仏となることを目指し修行するにはとっておきの場所」といえるのです。】
    *************** 引用終わり ***************

    どうしてパクリまでして知ったかしたがるのか?

引用返信/返信 削除キー/
■12449 / inTopicNo.78)  Re[8]: 三位一体
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/07(Fri) 20:46:59)
    knowing itselfさん、こんばんは。

    バロン司教の三位一体とは何かの動画、ありがとうございます。

    > https://youtu.be/hMI4rA4cuiM
    >
    > 神が世界を愛するではなく、神は愛。ここがユダヤ教やイスラム教に対するキリスト教の独自性。
    >
    > 愛するもの、愛されるもの、この両者でシェアされる愛。この三者が同一の神であることが、三位一体。

    なかなか、奥が深くて難しいですね。
    ただ、三位一体は、神の愛の形だと言う事は何となく分かりました。

    もっと、詳しくお教え願えれば、幸いです。
    きっと、ほかの人たちも、実は、よくわからないのかもしれないと思うからです。
引用返信/返信 削除キー/
■12448 / inTopicNo.79)  愛満開さんへ
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/07(Fri) 20:41:55)
    No12445に返信(愛満開さんの記事)

    紹介いただいたサイト(何故このサイトなのか私にはサッパリ分かりませんが)は少なくとも日本の浄土宗や浄土真宗の「本願力(他力)回向」とは全く異なります。

    このサイトにまとめられていることが浄空法師の講演をもとにしたものかどうか私は(浄空法師を知らないので)分かりませんが、仮にそうだとしても私には全く響かない、むしろカルトにしか思えないような内容で非仏(仏教に非ず)です。

    「本願力(他力)回向」というのは南無阿弥陀仏と称えると阿弥陀仏の力(本願力=他力)でもって極楽浄土に往生できるということであり(浄土宗)、浄土真宗ではさらに進んで阿弥陀仏と称えなくとも万人は既に阿弥陀の本願(法蔵菩薩が四十八願を達成され阿弥陀仏に成っていることからして)によって救われているという(悪人正機説)ことです。

    それはともかく、サイトを正直に示されたので全く悪意はないと思いますが。。。
    愛満開さんのやっていることは無断転載よりも悪質な剽窃になります。他者のサイトの言葉を自分の言葉であるかのように、あるいは他者の見解を自分の見解であるかのように投稿することは他者の文章や見解を盗んでいることになるのです。十戒の第八条にも「あなたは盗んではならない」とあるでしょう?このような投稿は今後は慎んでください。

    知ったかとか、俄仕込みによる背伸びなんてする必要はありません。
    むしろ自身を貶めることになります。気をつけて下さい。

    > >>パニチエさん検索の御紹介ありがとうございます。【極楽浄土は仏陀になるために修行する学校のようなのでそこに行って修行して、成仏して、またこの世に戻り、ご縁がある苦難の衆生を助け、済度することが目的であるので】、極楽浄土に快楽ばかり目的にすると往生できないばかりかそのギャップに落胆するかもしれないですね。
    >>私が紹介した「本願力(他力)回向」と上記はかけ離れて、すこしカルトっぽい内容ですが、どこのサイトからの情報ですか?リンクを示してもらえますか?

    > こちらになります。
    > ttp://blog.livedoor.jp/fotuo0/archives/8580582.html

    ************ 以下、HPより引用 *************
    【極楽浄土は仏陀になるために修行する学校であります。そこに行って修行して、成仏して、またこの世に戻り、ご縁がある苦難の衆生を助け、済度することが目的であるので、極楽浄土に行って、自分だけ快楽ばかり享受したいと思う心だけでは往生できません。】
    *************** 引用終わり ***************

引用返信/返信 削除キー/
■12447 / inTopicNo.80)  Re[14]: 極楽浄土は修行道場
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/07(Fri) 19:56:27)
    tollさん、こんばんは。

    >パニーチェ様は極楽浄土の事を聞いたんじゃないと思うけど

    あれっ、どういうことなのでしょう。自分は、鈍いのでよく分かりませが・・・。

    ところで、お釈迦様は仏法を悟って自らの心(智慧)を磨く大切さを教え、修行に専念すれば苦しみの世界(輪廻)から解脱できると説かれました。

    でも、「極楽浄土は、楽の極みと書くくらいだから、きっと楽しいことが満ち溢あふれている」例えば極楽の湯みたいなリゾートの保養施設なのかなと思ってしまいます。

    しかし、ここでいう「楽」とは、欲望を満たす意味での「快楽」ではありません。我々人間の価値観を超えた心からの安らぎを実感できる場所なのです。
    そのような場所だから、「仏となることを目指し修行するにはとっておきの場所」といえるのです。

    確かに、極楽浄土は、とても過ごしやすい気候で、天からは華の雨が降り、素晴らしい音楽が流れてきます。

    またそこに住む人も素晴らしく、一切のストレスや苦痛を感じない世界になっています。

    しかし、これらは極楽浄土にたどり着いた者をもてなすためではなく、あらゆるストレスを取り除かれた状態で仏さまになるための「修行」に集中せよ、という阿弥陀さまの配慮であり、極楽浄土とは阿弥陀さまが集中して「修行」できるように用意してくださった世界なのですね。

引用返信/返信 削除キー/
■12446 / inTopicNo.81)  Re[13]: 極楽浄土は修行道場
□投稿者/ toll -(2021/05/07(Fri) 18:13:58)


    愛満開 様 こんばんわ
    横入り
    ちょっとごめんなさいね


    No12445に返信(愛満開さんの記事)
    > レスありがとうございます。
    >
    > ■No12442に返信(パニチェさんの記事)
    >>2021/05/07(Fri) 15:11:33 編集(管理者)
    >>
    >>こんにちは、レスありがとうございます。
    >>
    >>■No12441に返信(愛満開さんの記事)
    > >>パニチエさん検索の御紹介ありがとうございます。極楽浄土は仏陀になるために修行する学校のようなのでそこに行って修行して、成仏して、またこの世に戻り、ご縁がある苦難の衆生を助け、済度することが目的であるので、極楽浄土に快楽ばかり目的にすると往生できないばかりかそのギャップに落胆するかもしれないですね。
    >
    >>
    >>私が紹介した「本願力(他力)回向」と上記はかけ離れて、すこしカルトっぽい内容ですが、どこのサイトからの情報ですか?リンクを示してもらえますか?
    >
    > こちらになります。



    パニーチェ様は極楽浄土の事を聞いたんじゃないと思うけど
    あなたは極楽浄土について書きたかったという事で、、

    > ttp://blog.livedoor.jp/fotuo0/archives/8580582.html

    こういうのは久しぶりです^^
    実家が浄土宗だけど絵でしか見たことない
    方便ですよね
    時代を感じさせるけど
    今でも利用されているんだねー
    今なら仏教の知識も文字で知ることが出来て
    思想や哲学で仏教も理解出来るようになってると思うけど
    ミルトンの『失楽園』を思い出します

    浄土真宗はキリスト教(カトリック?)と似ているといわれる所以が
    判るような気がします

    お邪魔しました
引用返信/返信 削除キー/
■12445 / inTopicNo.82)  Re[12]: 極楽浄土は修行道場
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/07(Fri) 16:38:56)
    レスありがとうございます。

    No12442に返信(パニチェさんの記事)
    > 2021/05/07(Fri) 15:11:33 編集(管理者)
    >
    > こんにちは、レスありがとうございます。
    >
    > ■No12441に返信(愛満開さんの記事)
    >>パニチエさん検索の御紹介ありがとうございます。極楽浄土は仏陀になるために修行する学校のようなのでそこに行って修行して、成仏して、またこの世に戻り、ご縁がある苦難の衆生を助け、済度することが目的であるので、極楽浄土に快楽ばかり目的にすると往生できないばかりかそのギャップに落胆するかもしれないですね。

    >
    > 私が紹介した「本願力(他力)回向」と上記はかけ離れて、すこしカルトっぽい内容ですが、どこのサイトからの情報ですか?リンクを示してもらえますか?

    こちらになります。
    ttp://blog.livedoor.jp/fotuo0/archives/8580582.html
引用返信/返信 削除キー/
■12442 / inTopicNo.83)  Re[11]: 極楽浄土は修行道場
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/07(Fri) 14:05:01)
    2021/05/07(Fri) 15:11:33 編集(管理者)

    こんにちは、レスありがとうございます。

    No12441に返信(愛満開さんの記事)
    > パニチエさん検索の御紹介ありがとうございます。極楽浄土は仏陀になるために修行する学校のようなのでそこに行って修行して、成仏して、またこの世に戻り、ご縁がある苦難の衆生を助け、済度することが目的であるので、極楽浄土に快楽ばかり目的にすると往生できないばかりかそのギャップに落胆するかもしれないですね。

    私が紹介した「本願力(他力)回向」と上記はかけ離れて、すこしカルトっぽい内容ですが、どこのサイトからの情報ですか?リンクを示してもらえますか?
引用返信/返信 削除キー/
■12441 / inTopicNo.84)  極楽浄土は修行道場
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/07(Fri) 12:41:47)
    パニチエさん検索の御紹介ありがとうございます。極楽浄土は仏陀になるために修行する学校のようなのでそこに行って修行して、成仏して、またこの世に戻り、ご縁がある苦難の衆生を助け、済度することが目的であるので、極楽浄土に快楽ばかり目的にすると往生できないばかりかそのギャップに落胆するかもしれないですね。
引用返信/返信 削除キー/

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