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Nomal 仏教について 5 /パニチェ (23/03/30(Thu) 20:50) #30106
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                          │                ├Nomal （削除） / (23/07/26(Wed) 22:05) #31933
                          │                │└Nomal hanaさんへ /pipit (23/07/26(Wed) 22:17) #31936
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                          │                      └Nomal hanaさん② /マジカルモンキー (23/07/27(Thu) 10:23) #31948
                          │                        └Nomal hanaさん③ /マジカルモンキー (23/07/27(Thu) 11:37) #31949
                          │                          └Nomal hanaさんへ /pipit (23/07/27(Thu) 12:32) #31950
                          │                            ├Nomal マジモンさん /みのり (23/07/27(Thu) 13:00) #31952
                          │                            │└Nomal Re[30]: マジモンさん /マジカルモンキー (23/07/27(Thu) 13:09) #31955
                          │                            └Nomal （削除） / (23/07/27(Thu) 12:58) #31951
                          │                              ├Nomal （削除） / (23/07/27(Thu) 13:15) #31956
                          │                              │└Nomal hanaさんへ /マジカルモンキー (23/07/27(Thu) 13:29) #31960
                          │                              ├Nomal Re[30]: pipitさん /マジカルモンキー (23/07/27(Thu) 13:01) #31953
                          │                              └Nomal hanaさんへ /pipit (23/07/27(Thu) 13:03) #31954
                          │                                └Nomal マジモンさん /みのり (23/07/27(Thu) 13:16) #31957
                          │                                  ├Nomal とはいえ /みのり (23/07/27(Thu) 13:21) #31958
                          │                                  └Nomal みのり /マジカルモンキー (23/07/27(Thu) 13:25) #31959
                          │                                    └Nomal Re[33]: みのり /マジカルモンキー (23/07/27(Thu) 13:38) #31961
                          │                                      └Nomal マジモンさん /みのり (23/07/27(Thu) 13:47) #31962
                          │                                        ├Nomal Re[35]: マジモンさん /みのり (23/07/27(Thu) 13:51) #31964
                          │                                        │└Nomal みのりさんへ /pipit (23/07/27(Thu) 17:15) #31967
                          │                                        │  └Nomal pipitさんヘ /みのり (23/07/27(Thu) 17:42) #31968
                          │                                        └Nomal Re[35]: マジモンさん /マジカルモンキー (23/07/27(Thu) 13:50) #31963
                          │                                          └Nomal （削除） / (23/07/27(Thu) 18:32) #31971
                          │                                            └Nomal hanaさん /マジカルモンキー (23/07/27(Thu) 18:35) #31972
                          │                                              ├Nomal マジモンさんですよ。 /みのり (23/07/27(Thu) 18:45) #31973
                          │                                              └Nomal あら！ /pipit (23/07/27(Thu) 18:46) #31974
                          │                                                └Nomal （削除） / (23/07/27(Thu) 18:52) #31975
                          │                                                  └Nomal Re[40]: すみませんm(__)m /みのり (23/07/27(Thu) 18:54) #31976
                          │                                                    └Nomal （削除） / (23/07/27(Thu) 20:14) #31979
                          │                                                      └Nomal （削除） / (23/07/27(Thu) 20:42) #31980
                          │                                                        └Nomal hanaさん、みなさんへ /pipit (23/07/27(Thu) 20:58) #31982
                          └Nomal ダンマパダ第五章・『愚かな人』69 /pipit (23/08/09(Wed) 13:58) #32362
                            ├Nomal Pipitさんへ /マジカルモンキー (23/08/10(Thu) 22:25) #32391
                            │└Nomal マジモンさんへ /pipit (23/08/10(Thu) 23:27) #32393
                            │  └Nomal Pipitさんへ /マジカルモンキー (23/08/11(Fri) 02:21) #32400
                            │    └Nomal 日記 /pipit (23/08/11(Fri) 12:39) #32404
                            │      └Nomal Pipitさんへ /マジカルモンキー (23/08/11(Fri) 19:06) #32424
                            └Nomal ダンマパダ第五章・『愚かな人』70 /pipit (23/08/14(Mon) 10:42) #32466
                              ├Nomal Re[16]: ダンマパダ第五章・『愚かな人』70 /田秋 (23/08/14(Mon) 11:18) #32467
                              │└Nomal 田秋さんへ /pipit (23/08/15(Tue) 00:33) #32484
                              ├Nomal Re[16]: ダンマパダ第五章・『愚かな人』70 /パニチェ (23/08/14(Mon) 12:34) #32468
                              │├Nomal Re[17]: ダンマパダ第五章・『愚かな人』70 /田秋 (23/08/14(Mon) 21:36) #32478
                              │└Nomal パニチェさんへ /pipit (23/08/15(Tue) 00:50) #32485
                              │  └Nomal pipitさんへ /パニチェ (23/08/15(Tue) 08:20) #32487
                              └Nomal ダンマパダ第五章・『愚かな人』71 /pipit (23/08/17(Thu) 23:37) #32524
                                └Nomal ダンマパダ第五章・『愚かな人』72 /pipit (23/08/22(Tue) 19:47) #32619
                                  └Nomal Re[18]: ダンマパダ第五章・『愚かな人』72 /pipit (23/08/22(Tue) 21:24) #32621
                                    └Nomal ダンマパダ第五章・『愚かな人』73.74 /pipit (23/08/25(Fri) 15:54) #32684


親記事　/ ▼[ 30179 ]
■30106 / 親階層) 　仏教について 5
□投稿者/ パニチェ -(2023/03/30(Thu) 20:50:36)
    トピ主：pipitさん



    よろしくお願いします。
[ □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30106 ] / ▼[ 30219 ]
■30179 / 1階層) 　Re[1]: 仏教について 5
□投稿者/ pipit -(2023/04/08(Sat) 07:25:42)
    パニチェさん、いつもありがとうございます！
    よろしくお願いします(o^^o)

    ※※※※※※※※

    4月8日の今日は花まつり！
    仏教徒にとってはお釈迦さまのお誕生日（諸説あるようです）をお祝いする日なのです♪

    ヤフーニュースで見た記事
    https://news.yahoo.co.jp/articles/773c8012ab3fba30cef0114a7d4b5dd9ac198c17

    pipitのいるところでは昨日はけっこう強い雨だったけど、今日は晴れ！
    甘茶の代わりに、午後の紅茶でもコンビニで買って行こうかな？（今日仕事ー）

    甘茶は、アジサイ科の葉っぱだったような。
    wikiでは、、、
    『甘茶（あまちゃ）とは、アジサイ科の落葉低木のアジサイ（学名：Hydrangea macrophylla）の変種の若葉を、蒸して揉み、乾燥させた物、および、それを煎じて作った飲料である。なお、植物名として書く場合は、学術的には「アマチャ」（学名：Hydrangea macrophylla var. thunbergii）と片仮名表記をする。これ以降、飲料を指す場合は「甘茶」と漢字で表記し、植物を指す場合は「アマチャ」と片仮名で表記する。』
    だそうです。

    過去にはじめて甘茶をいただいたとき、甘さを感じて驚いた記憶があります。
    振る舞ってくださった方に「砂糖入ってないのですか？」と思わず聞いてしまいました。
    「入ってないんですよ(^ ^)」とのことでした。入れ方、作り方にも左右されるかな、お上手だったのでしょうね

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30179 ] / ▼[ 30220 ] ▼[ 30276 ]
■30219 / 2階層) 　ダンマパダ第四章・花（Flowers）55.56
□投稿者/ pipit -(2023/04/12(Wed) 23:25:58)
    2023/04/13(Thu) 07:25:30 編集(投稿者)

    みなさまこんばんは♪
    ダンマパダ55.56のBhikkhu Sujatoさま英訳のpipit日訳です。

    Among all the fragrancesー
    sandalwood or pinwheel
    or lotus or jasmineー

    the fragrance of virtue is supreme.

    すべての香りの中でー
    白檀（ビャクダン）、三友花（サンユウカ）、蓮（ハス）、ジャスミンー

    徳の香りが至高なり。

    Faint is the fragrance
    of sandal or pinwheel;

    but the fragrance of the virtuous
    floats to the highest gods.

    ほのかであるのが白檀（ビャクダン）や三友花（サンユウカ）の香り。

    だけど高徳の香りは、最上の神々にまで届く。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30219 ] / 返信無し
■30220 / 3階層) 　徳日記
□投稿者/ pipit -(2023/04/12(Wed) 23:45:34)
    ふと、カント先生と道徳と満天の星空のことおもいだしちゃったな

    カント先生は道徳好きだったのかな？

    いつになったら、カント先生の道徳論に進めるのだろうかー
    (T ^ T)

    　A Sky Full Of Stars
    https://youtu.be/tqAYBRh8fsw
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30219 ] / ▼[ 30278 ] ▼[ 30508 ]
■30276 / 3階層) 　ダンマパダ第四章・花（Flowers）57
□投稿者/ pipit -(2023/04/16(Sun) 22:18:07)
    2023/04/16(Sun) 22:20:19 編集(投稿者)

    みなさま、こんばんは♪ ダンマパダ57のBhikkhu Sujatoさま英訳のpipit日訳です。

    For those accomplished in ethics,
    meditating diligently,
    freed through the highest knowledge,
    MAra cannot find their path.

    倫理を成就し、
    熱心に瞑想し（不放逸に住し）、
    最高の知識を通って解放された人、
    彼らの道をマーラ（悪魔）は見つけることができない。

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30276 ] / ▼[ 30290 ] ▼[ 30296 ]
■30278 / 4階層) 　Re[4]: ダンマパダ第四章・花（Flowers）57
□投稿者/ 時 -(2023/04/17(Mon) 02:13:09)
    こんばんは。少し書き込みをしたくなりました。

    > 最高の知識を通って解放された人、
    > 彼らの道をマーラ（悪魔）は見つけることができない。

    教えの知識と実戦で解脱の境地に至ったものの、その境地に至る道は、悪魔には見つけることができません。梵天が私の前から姿を消そうと言ったが消せなかった。次に私は、梵天の前から姿を消そうと言った。という仏典がありましたが、同じことでしょう。解脱（解放）は、仏陀の教えである四聖諦やその中の八支聖道という最高の知識や実戦による果報だという事ですね。

    一切とは、十八界や世間等の事で、それはまだ有身であり悪魔の領域です。解脱の境地に至れれば、自由であり解放され、次世はありません。つまりは、輪廻の終焉ですね。後は、感官の防護により、肉体の死を迎えるまで一の矢を受けても二の矢は受けない心の状態で平穏に過ごすだけでしょう。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30278 ] / 返信無し
■30290 / 5階層) 　時さんへ
□投稿者/ pipit -(2023/04/17(Mon) 12:23:48)
    時兄上ーーー｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
    お久しぶりです！！
    書き込み嬉しいですm(_ _)m

    今出先なので、帰ったらゆっくり考えさせていただきますね！ありがとうございます♪


    ■No30278に返信(時さんの記事)
    > こんばんは。少し書き込みをしたくなりました。
    >
    >>最高の知識を通って解放された人、
    >>彼らの道をマーラ（悪魔）は見つけることができない。
    >
    > 教えの知識と実戦で解脱の境地に至ったものの、その境地に至る道は、悪魔には見つけることができません。梵天が私の前から姿を消そうと言ったが消せなかった。次に私は、梵天の前から姿を消そうと言った。という仏典がありましたが、同じことでしょう。解脱（解放）は、仏陀の教えである四聖諦やその中の八支聖道という最高の知識や実戦による果報だという事ですね。
    >
    > 一切とは、十八界や世間等の事で、それはまだ有身であり悪魔の領域です。解脱の境地に至れれば、自由であり解放され、次世はありません。つまりは、輪廻の終焉ですね。後は、感官の防護により、肉体の死を迎えるまで一の矢を受けても二の矢は受けない心の状態で平穏に過ごすだけでしょう。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30278 ] / ▼[ 30297 ]
■30296 / 5階層) 　時さんへ&ダンマパダ第四章花57
□投稿者/ pipit -(2023/04/17(Mon) 20:13:18)
    時さん、ありがとうございます(*^◯^*)

    ■No30278
    > 教えの知識と実戦<

    なぜ、スジャトー様は『knowledge知識』という訳語を使われたのかなぁと少し不思議に思ってたのですが、時さんのコメント読んで、そうかぁ！と納得できました。
    【教えを了知した】という意味で『freed through the highest knowledge,』と訳されたのかな、と。

    パーリ原語を見てみました。※記号省略
    【Sammadannavimuttanam】ですね。
    sammad-anna 正しく-了知・開悟（完全智）
    vimutta 解脱者

    学を実践して自ら了知した解脱者、という意味だったのだなぁと思いました。


    ※全文
    『Tesam sampannasilanam,
    appamadaviharinam;
    Sammadannavimuttanam,
    maro maggam na vindati.』

    https://suttacentral.net/dhp44-59/pli/ms?layout=plain&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin


    >解脱（解放）は、仏陀の教えである四聖諦やその中の八支聖道という最高の知識や実戦による果報だという事ですね。<

    はい。

    > 一切とは、十八界や世間等の事で、それはまだ有身であり悪魔の領域です。解脱の境地に至れれば、自由であり解放され、次世はありません。つまりは、輪廻の終焉ですね。後は、感官の防護により、肉体の死を迎えるまで一の矢を受けても二の矢は受けない心の状態で平穏に過ごすだけでしょう。<

    涅槃ってどんなんなのかなぁ。
    時さん、ありがとうございます！

    ご参考にダンマパダ57の中村元先生の日訳を引用させていただきます。

    『徳行を完成し、つとめはげんで生活し、正しい智慧によって解脱した人々には、悪魔も近づくによし無し。』

    『ブッダの真理のことば感興のことば』ワイド版岩波文庫p18より引用
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30296 ] / ▼[ 30298 ]
■30297 / 6階層) 　pipitさんへ
□投稿者/ 時 -(2023/04/17(Mon) 22:23:09)
    pipitさんへ。こんばんは。

    > 学を実践して自ら了知した解脱者、という意味だったのだなぁと思いました。

    中村元氏、正田大観氏、光明寺経蔵氏、スジャトー氏の英訳からのpipit氏の日訳文は、大同小異でその意味合いは同じ事を伝えようとしていると見えます。ですので、どの訳文でも問題なくその意味合いを理解することができそうですね。

    >涅槃ってどんなんなのかなぁ。

    なぜここで涅槃が出るのか分かりませんが・・

    涅槃の定義は、貪欲の滅、瞋恚の滅、愚痴の滅ですが、要は、どのような処に住していようとも、そこに渇愛の働きが無ければそこが涅槃ですね。逆に言うと、どのような処に住していようとも、そこに渇愛の働きがあればそこは涅槃ではありません。つまりは、渇愛がない状態が涅槃だと理解しています。

    ですので、涅槃は渇愛のない状態であり、解脱は自由で解放された状態でしょう。もしもpipitさんがお好きなカント哲学に自由というものが考察されているのであれば、今後の参考になるのかもしれませんね。自由とは何か？どういう状態なのか？です。

    不死とは、心の解脱の事だとの記載がありますが、心の解脱（心解脱）が不死と同義であり、解脱とは自由で解放された状態です。ですので、解脱者は、自由な境地を獲得してると同時に不死の境地の獲得者でもありますね。死の束縛から解き放たれた（不死＝解脱者）は、再度生を受けません。ですので仏陀のいう輪廻の終焉ですね。

    ご返信をありがとうございます。では、この辺で。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30297 ] / ▼[ 30300 ]
■30298 / 7階層) 　Re[7]: pipitさんへ
□投稿者/ 時 -(2023/04/17(Mon) 23:40:04)
    pipitさんへ。

    >もしもpipitさんがお好きなカント哲学に自由というものが考察されているのであれば、今後の参考になるのかもしれませんね。自由とは何か？どういう状態なのか？です。

    カント哲学を全く知らずに上記のように書き込みましたが、書き込みをした後に「カント　自由」で検索をかけると「カントにとって自由とは、欲求に支配されてやりたいようにやることではなく、自らルールを立て、そのルールを守るという自発性、つまり意志の自律そのものなのです。 カントにとって人間の理性とはそれ自体がまず実践的なものであって、普遍的法則（道徳法則）を与えることができるものなのです。」という説明が一番目に出て来ます。

    この説明もカントの自由という意味で正しいのかどうかも判断できませんが、書き込みをする前に確認をすべきでした。この内容で間違いがないようでしたら、解脱の自由や解放とは別物で参考にならないように思います。

    大変失礼しました。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30298 ] / ▼[ 30304 ]
■30300 / 8階層) 　時さんへ
□投稿者/ pipit -(2023/04/18(Tue) 06:29:26)
    2023/04/18(Tue) 12:30:45 編集(投稿者)

    時さん、おはようございます！
    わたしもまだ、カントの自由論は全然調べられてないので、解説書などのつまみ読みからのイメージなのですが、カント思想には『傾向性』というキーワードがあるようで、これが仏教の煩悩と似てるのではないかとわたしは勝手に想像してます。
    欲望に傾いていく、怒りに傾いていく、おバカに傾いていく、、、それが人間の有様で、自然に発するこの思いに逆らって倫理的な行為をするのは不自然とも言える。
    でも理性を持った人間は、自然ではなく自由（自らの意志により、自らに由来して）行為を始められる。（自然因果から自由へのシフト）
    そのような論調なのかな？と今の時点ではイメージを持っています。
    傾向性を完全に滅することは可能とするのが仏教なら、傾向性は人間には無くせないけど自らの理性により自由に生きるのを目指すのがカントかな？と違いを思っています。
    （全く違ったらすみません！）

    書き込みとてもうれしいです(o^^o)
    ありがとうございます！

    ■No30298に返信(時さんの記事)
    > pipitさんへ。
    >
    > >もしもpipitさんがお好きなカント哲学に自由というものが考察されているのであれば、今後の参考になるのかもしれませんね。自由とは何か？どういう状態なのか？です。
    >
    > カント哲学を全く知らずに上記のように書き込みましたが、書き込みをした後に「カント　自由」で検索をかけると「カントにとって自由とは、欲求に支配されてやりたいようにやることではなく、自らルールを立て、そのルールを守るという自発性、つまり意志の自律そのものなのです。 カントにとって人間の理性とはそれ自体がまず実践的なものであって、普遍的法則（道徳法則）を与えることができるものなのです。」という説明が一番目に出て来ます。
    >
    > この説明もカントの自由という意味で正しいのかどうかも判断できませんが、書き込みをする前に確認をすべきでした。この内容で間違いがないようでしたら、解脱の自由や解放とは別物で参考にならないように思います。
    >
    > 大変失礼しました。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30300 ] / ▼[ 30305 ]
■30304 / 9階層) 　pipitさんへ
□投稿者/ 時 -(2023/04/18(Tue) 17:35:11)
    pipitさんへ。 ご返信をありがとうございます。

    > でも理性を持った人間は、自然ではなく自由（自らの意志により、自らに由来して）行為を始められる。（自然因果から自由へのシフト）
    > そのような論調なのかな？と今の時点ではイメージを持っています。

    了解しました。カントの言う自由とは、自由意思での選択による理性的行為が可能であるという自由ですね。

    > 傾向性を完全に滅することは可能とするのが仏教なら、傾向性は人間には無くせないけど自らの理性により自由に生きるのを目指すのがカントかな？と違いを思っています。

    率直な疑問なのですが、pipitさんご自身は、もしも自由意思で選択が可能ならば、苦の滅尽を目指す仏教（出世間）か、理性的に自由に生きることを選択できるとするカント哲学（世間）か、どちらを選ばれますか？それとも知識として両者を得られたいのでしょうか。もちろん、どの選択でも良い悪いというのではありません。^^

    今回、カントの自由と解脱の自由との概念の違いがよく分かりました。ご説明、ご回答をありがとうございました。
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▲[ 30304 ] / ▼[ 30321 ] ▼[ 30322 ]
■30305 / 10階層) 　時さんへ
□投稿者/ pipit -(2023/04/18(Tue) 18:29:15)
    時さん、こんばんは！
    返信ありがとうございますo(^▽^)o

    ■No30304
    > 率直な疑問なのですが、pipitさんご自身は、もしも自由意思で選択が可能ならば、苦の滅尽を目指す仏教（出世間）か、理性的に自由に生きることを選択できるとするカント哲学（世間）か、どちらを選ばれますか？それとも知識として両者を得られたいのでしょうか。もちろん、どの選択でも良い悪いというのではありません。^^<

    私自身は釈尊の教えに触れた者として、苦の滅尽を目指しています。が、今世ではとても無理そうと思っており、やらないよりはマシ、と、いい加減な実践しております（逃）

    > 今回、カントの自由と解脱の自由との概念の違いがよく分かりました。ご説明、ご回答をありがとうございました。<

    微妙なんですけど、傾向性無くせるなら無くす方が良いに決まってる、みたいなカントの文章は読んだ記憶があります。（「道徳形而上学の基礎づけ」という著書に出てきたかと思ってます。）

    わたしがカント哲学の中で好きなところでもあるのですが、特殊な能力を要求しないように感じています。例外を作らない。
    本来は、仏教もそうなんでしょうけどね、「やればできる！」と言われても特殊能力ないと無理ポヨと感じてしまいます(^◇^;)
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30305 ] / ▼[ 30323 ]
■30321 / 11階層) 　pipitさんへ
□投稿者/ 時 -(2023/04/18(Tue) 21:25:39)
    pipitさんへ。こんばんは。

    > 微妙なんですけど、傾向性無くせるなら無くす方が良いに決まってる、みたいなカントの文章は読んだ記憶があります。（「道徳形而上学の基礎づけ」という著書に出てきたかと思ってます。）

    なるほど。カントも傾向性（煩悩）をなくせるものならばなくしたいと思っていたのでしょうか。。しかし、それは不可能だと結論したのですね。

    > わたしがカント哲学の中で好きなところでもあるのですが、特殊な能力を要求しないように感じています。例外を作らない。
    > 本来は、仏教もそうなんでしょうけどね、「やればできる！」と言われても特殊能力ないと無理ポヨと感じてしまいます(^◇^;)

    特殊能力ないと無理ポヨですか？"(-""-)"
    そういえば昔に、仏教哲学を論理的に表現され始めているが、複雑すぎてとても素人には理解できなさそうだとザビビのふくろうさんが仰っていたように記憶しています。

    西洋とは違い東洋では、哲学と宗教が一体となった思想体系のようですね。ですので西洋哲学に慣れ親しんだ方には、ややこしく難解に映るのかもしれません。

    カントしかりアリストテレスしかりで西洋では欲望に打ち勝つ＝欲望の滅尽なんていう思想や哲学は知る限りありませんが、東洋ではその段階（処）ごとに、ここが頂点だと言わんがばかりのものが当時からあったようです。きっと、それぞれの思想を生み出す歴史的背景が違うのでしょうね。

    では、今回はこの辺で。お付き合いをありがとうございました。
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▲[ 30321 ] / 返信無し
■30323 / 12階層) 　時さんへ
□投稿者/ pipit -(2023/04/18(Tue) 21:46:35)
    時さん、こんばんは！

    ■No30321
    > なるほど。カントも傾向性（煩悩）をなくせるものならばなくしたいと思っていたのでしょうか。。しかし、それは不可能だと結論したのですね。<

    すみません、pipitはまだ未勉強なのに、勝手にイメージしてるだけなので、、、おそらく、不可能と断言的には結論してない気がします。
    わたしの能力では、カントは（も）難しくて(＞＜)


    > 特殊能力ないと無理ポヨですか？"(-""-)"
    > そういえば昔に、仏教哲学を論理的に表現され始めているが、複雑すぎてとても素人には理解できなさそうだとザビビのふくろうさんが仰っていたように記憶しています。
    >
    > 西洋とは違い東洋では、哲学と宗教が一体となった思想体系のようですね。ですので西洋哲学に慣れ親しんだ方には、ややこしく難解に映るのかもしれません。
    >
    > カントしかりアリストテレスしかりで西洋では欲望に打ち勝つ＝欲望の滅尽なんていう思想や哲学は知る限りありませんが、東洋ではその段階（処）ごとに、ここが頂点だと言わんがばかりのものが当時からあったようです。きっと、それぞれの思想を生み出す歴史的背景が違うのでしょうね。
    >
    > では、今回はこの辺で。お付き合いをありがとうございました。<

    ありがとうございます。
    またいつでもご自由に書き込みくださいねー
    ＼(^o^)／
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▲[ 30305 ] / 返信無し
■30322 / 11階層) 　仏教トピでカント文♪
□投稿者/ pipit -(2023/04/18(Tue) 21:39:05)
    みなさま、こんばんは♪
    No30305
    > 微妙なんですけど、傾向性無くせるなら無くす方が良いに決まってる、みたいなカントの文章は読んだ記憶があります。（「道徳形而上学の基礎づけ」という著書に出てきたかと思ってます。）<

    記憶にあった箇所を見つけました。
    『道徳形而上学の基礎づけ』カント、中山元先生訳、光文社古典新訳文庫p88、p132、p133より抜粋引用します。

    『欲求能力が感覚に依存することを、〈心の傾き〉と呼ぶ。心の傾きはつねに欲望と結びついたものであることが明らかになるだろう。
    （略）
    　ここにあるものが存在していて、それが存在することそのものに絶対的な価値があるとしよう。そのものはまた、目的そのものとして、特定の法則の根拠になりうると想定しよう。もしもありうべき定言命法の根拠、すなわち実践的な法則の根拠というものが存在するのであれば、それはこうしたもののうちであり、こうしたもののうちだけであるだろう。
    （略）
    人間が心の傾きによって行う行為のすべての対象の価値は、条件づきのものである。というのも、人間の心の傾きと、それに基づいた欲望が存在しなければ、その対象は価値をもたないはずだからである。
    心の傾きそのものは、欲望を作りだす源泉であるが、その心の傾きは、そのものとして望まれるような絶対的な価値をもたない。
    だからこの心の傾きがまったく存在しなくなることが、すべての理性的な存在者の普遍的な願いであるべきなのである。
    （略）』
    引用終了

    この本は数年前に一応一読したのですが、ほとんど頭に残ってません(￣▽￣;)
    何言ってるかわからない状態でした（泣）
    きっと、何年か後は、読める・・・ハズ！

    ( ；∀；)ﾖﾃｲ

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▲[ 30276 ] / ▼[ 30509 ]
■30508 / 4階層) 　ダンマパダ第四章・花（Flowers）58.59
□投稿者/ pipit -(2023/04/30(Sun) 09:18:54)
    2023/04/30(Sun) 09:35:05 編集(投稿者)

    みなさまこんにちは(*^▽^*)ダンマパダ第四章『花』の最終偈ふたつ（58.59）です！

    （Bhikkhu Sujatoさま英訳）
    From a forsaken heap
    discarded on the highway,
    a lotus might blossom,
    fragrant and delightful.

    So too, among the forsaken,
    a disciple of the perfect Buddha
    outshines with their wisdom
    the blind ordinary folk.

    （英訳のpipit日訳）
    道に捨てられ積まれたゴミ山から
    香りよく美しい蓮の花が咲くかもしれない

    そのように、
    見放された地、盲目の大衆の間にあって、
    完璧に目覚めたブッダ　の弟子は、智慧と共により良く輝く

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▲[ 30508 ] / ▼[ 30601 ] ▼[ 30645 ]
■30509 / 5階層) 　ダンマパダ第五章・『愚かな人』
□投稿者/ pipit -(2023/04/30(Sun) 09:21:33)
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30509 ] / ▼[ 30602 ] ▼[ 30618 ]
■30601 / 6階層) 　日記
□投稿者/ pipit -(2023/05/08(Mon) 00:09:53)
    みなさまこんばんは。
    もう寝ようと思って、ふと、思い出したことを。

    パーリ経典は最後に、
    『かれら比丘は、喜び、世尊が説かれたことに歓喜した』（片山一良先生訳）
    という文章で締め括られることが多い印象があります。
    でも、時々、釈尊の説法の内容が難しすぎて、比丘が理解できずに？『喜ばなかった』という経典もあるんです。
    正直？に記されてるのがおもしろいなーと思って。
    手持ちの本では思い浮かばないので、ネットの英訳から一例を引用します。

    中部経典第一
    『The Root of All Things』という経典です。日訳では、『根本法門経』
    この経典の締めくくり文章は、
    『That is what the Buddha said. But the mendicants were not happy with what the Buddha said.』
    （それが釈尊が説かれたことです。ですが、お弟子さんたちは釈尊の説かれたことに喜ばなかった。）

    https://suttacentral.net/mn1/en/sujato?layout=plain&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

    、、、
    うーん、題名の日訳調べるためにwikiみたら、
    経典の構成として
    『ある時、釈迦はウッカッター城スバガ林のサーラ王樹に滞在していた。
    釈迦は比丘たちに向かって、四元素、天（三界）、五蘊、涅槃などについての、凡夫と比丘と阿羅漢と如来における捉え方の違いについて述べる。
    その中でも如来は、それらの存在や概念など一切の事物の縁起(空)を知悉するためにそれらの存在・概念をそのものと捉えて考えず(無分別)、歓喜を起こさないと説く。
    それを聞いた比丘たちは歓喜できなかった。』
    とあった。

    歓喜しなかったのが、中部経典のしょっぱなの第一ということだけは覚えてて、中身忘れてたけど、検索したら
    、分別、無分別、、、

    うーむ、どこかで、何かがつながってるのかなぁ
    (￣▽￣;)

    おやすみなさーい☆彡

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▲[ 30601 ] / 返信無し
■30602 / 7階層) 　Re[7]: 日記
□投稿者/ pipit -(2023/05/08(Mon) 00:25:28)
    、、、難しすぎて、内容よくわからないけど、
    経典中程に、
    『They perceive oneness as oneness. But then they identify with oneness … Why is that? Because they haven’t completely understood it, I say.

    They perceive diversity as diversity. But then they identify with diversity … Why is that? Because they haven’t completely understood it, I say.

    They perceive all as all. But then they identify with all … Why is that? Because they haven’t completely understood it, I say.』

    と出てきます。

    、、、カントのカテゴリーと丸かぶりではないですか....
    単一性（oneness）
    数多性（diversity）
    全体性（all）
    ....


[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30601 ] / 返信無し
■30618 / 7階層) 　中部経典第一
□投稿者/ pipit -(2023/05/10(Wed) 08:43:51)
    2023/05/10(Wed) 08:49:32 編集(投稿者)

    みなさまおはようございます(^ ^)
    No30601
    中部経典第一、ドイツ語にも翻訳されてました。
    スジャトー様の英訳では（前文定型文の繰り返しなので）省略されていた部分も、ドイツ語訳では記されていました。
    ドイツ語翻訳文章を、DeepLで、日訳と英訳してもらいました。（ありがたや！）
    （ドイツ語の点々記号は省略してあります）

    （ドイツ語訳）
    Er nimmt Einheit als Einheit wahr. Nachdem er Einheit als Einheit wahrgenommen hat, stellt er sich Einheit vor, er macht sich Vorstellungen in Einheit, er macht sich Vorstellungen von Einheit ausgehend, er stellt sich vor ,Einheit ist mein‘, er ergotzt sich an Einheit. Warum ist das so? Weil er es nicht vollstandig durchschaut hat, sage ich.“
    Er nimmt Vielfalt als Vielfalt wahr. Nachdem er Vielfalt als Vielfalt wahrgenommen hat, stellt er sich Vielfalt vor, er macht sich Vorstellungen in Vielfalt, er macht sich Vorstellungen von Vielfalt ausgehend, er stellt sich vor ,Vielfalt ist mein‘, er ergotzt sich an Vielfalt. Warum ist das so? Weil er es nicht vollstandig durchschaut hat, sage ich.“
    Er nimmt Alles als Alles wahr. Nachdem er Alles als Alles wahrgenommen hat, stellt er sich Alles vor, er macht sich Vorstellungen in Allem, er macht sich Vorstellungen von Allem ausgehend, er stellt sich vor ,Alles ist mein‘, er ergotzt sich an Allem. Warum ist das so? Weil er es nicht vollstandig durchschaut hat, sage ich.“

    https://suttacentral.net/mn1/de/mettiko?reference=none&highlight=false

    （ドイツ語訳→DeepL日訳）
    "彼はユニティをユニティとして知覚する。ユニティをユニティとして知覚した彼は、ユニティを想像し、ユニティで想像し、ユニティから想像し、「ユニティは私のもの」と想像し、ユニティを喜びます。なぜそうなのでしょうか？なぜなら、彼はそれを完全に見抜いていないからだ、と私は言う。"

    "彼は、多様性を多様性として認識する。多様性を多様性として認識した彼は、多様性を想像し、多様性の中で想像し、多様性から出発することを想像し、「多様性は私のもの」と想像し、多様性に喜びを感じます。なぜそうなるのか。それは、彼がそれを完全に見抜いていないからだ、と私は言う。"

    "彼はすべてをすべてとして認識する。すべてのものをすべてとして認識した彼は、すべてのものを想像し、すべてのものの中で想像し、すべてのものから想像し、「すべては私のものだ」と想像し、すべてのものに喜びを感じます。なぜそうなのか？それは、彼がそれを完全に見抜いていないからだ、と私は言う。"

    （ドイツ語訳→DeepL英訳）
    "He perceives unity as unity. After perceiving unity as unity, he imagines unity, he imagines in unity, he imagines from unity, he imagines 'unity is mine', he delights in unity. Why is it like that? Because he has not fully seen through it, I say."

    "He perceives diversity as diversity. Having perceived diversity as diversity, he imagines diversity, he imagines in diversity, he imagines starting from diversity, he imagines 'diversity is mine,' he delights in diversity. Why is that? Because he has not fully seen through it, I say."

    "He perceives Everything as Everything. Having perceived Everything as Everything, he imagines Everything, he imagines in Everything, he imagines from Everything, he imagines 'Everything is mine', he delights in Everything. Why is it like that? Because he has not fully seen through it, I say."

    ※※※※※※※※

    これが凡夫（悟ってない人）の見方だと述べている箇所だと思います。

    この後、如来、阿羅漢の場合を見ていってそう、だけど、まだ確認できていません！
    pipitには難しすぎの予感なので...

    とりあえずこの箇所を投稿します_φ(･_･

    うわー、経典タイトルのドイツ語みたら、
    『Die Wurzel aller Dinge』

    Dinge 出てるねー、カントの場合はDingeだけだと現象の『物』になるかな？？（知らんけど...）

    DeepLで『Die Wurzel aller Dinge』を日訳したら、万物の根源、と出ました。


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▲[ 30509 ] / ▼[ 30647 ] ▼[ 30650 ] ▼[ 30785 ]
■30645 / 6階層) 　Re[6]: ダンマパダ第五章・『愚かな人』
□投稿者/ pipit -(2023/05/12(Fri) 20:56:00)
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30645 ] / ▼[ 30648 ]
■30647 / 7階層) 　Re[7]: ダンマパダ第五章・『愚かな人』
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/05/12(Fri) 21:10:30)
    はい、こんばんわ、Pipitさん
    第五章、めちゃめちゃ興味があります。


    『　長いのは、疲れている者にとっての１リーグ　』

    ってどういう意味でしょうか？
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30647 ] / 返信無し
■30648 / 8階層) 　マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/05/12(Fri) 22:14:03)
    2023/05/12(Fri) 22:20:48 編集(投稿者)
    2023/05/12(Fri) 22:19:00 編集(投稿者)

    ■No30647に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    > はい、こんばんわ、Pipitさん
    > 第五章、めちゃめちゃ興味があります。

    はい、マジモンさん、こんばんわ( ^ω^ )
    バーラの章、pipitには耳の痛そうな予感です(^◇^;)

    > 『　長いのは、疲れている者にとっての１リーグ　』
    >
    > ってどういう意味でしょうか？

    リーグというのは、英語の長さの単位で、
    wikiには、
    『リーグ (英語 league) は、広義には、欧米のいくつかの国で使われている距離（長さ）の単位である。値や定義は、国や時代によってことなるが、3.8～7.4キロメートルの範囲にある。』
    と載ってました。

    元々のパーリ語原文では、ヨージャナ、で、13Kmくらいだそうです。
    ※参考ページ
    https://north-market.com/care/dhammapada-contents/5-fool/

    へとへとに疲れてる人にとっての10キロメートルくらいの道は、長い（涙）、という意味合いの文章みたいですね。

    気になること気軽に聞いてくださいねー
    （でもpipitが間違えてたらすみません！）

    おつかれさまです♪(^_^)v

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30645 ] / ▼[ 30653 ]
■30650 / 7階層) 　Re[7]: ダンマパダ第五章・『愚かな人』
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/05/12(Fri) 23:04:37)
    ■No30645に返信(pipitさんの記事)
    > 2023/05/12(Fri) 20:58:52 編集(投稿者)
    >
    > ■No30509に返信(pipitさんの記事)
    >>以上で第四章『花』は目を通し終わりました。　
    >>
    >>次は第五章『愚かな人』です。Bhikkhu Sujatoさま英訳は、『5. The Fool』
    >>https://suttacentral.net/dhp60-75/en/sujato?layout=plain&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin
    >>
    >>少しずつ読もうと思います( ^ω^ )
    >
    > ばーら（BAla）の章、はいりまーす。
    > まず、はじめの偈文はこちらです。
    >
    > （Bhikkhu Sujatoさま英訳）
    > Long is the night for the wakeful;
    > long is the league for the weary;
    > long transmigrate the fools
    > who don’t understand the true teaching.
    >
    > （英訳のpipit日訳）
    > 長いのは、眠れない者にとっての夜。
    > 長いのは、疲れている者にとっての1リーグ。
    > 長ーく転生する、真の教えを理解しないおばかさん。
    >
    > （パーリ語原文）
    > https://suttacentral.net/dhp60-75/pli/ms?layout=plain&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin


    しっくり納得したいので、どこがどんな風に愚かなんだろうか？

    睡眠とか休憩せよとか理解できるんだが…

    長く転生する部分は、どういう意味で愚かなんでしょうか？
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30650 ] / ▼[ 30663 ]
■30653 / 8階層) 　マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/05/13(Sat) 00:00:54)
    マジモンさん、こんばんわ(^○^)

    No30650
    >長く転生する部分は、どういう意味で愚かなんでしょうか？<

    初期仏教の世界観としては、一般的には、

    無明（愚か）があるとき転生する
    無明が滅尽すると転生しない

    だとpipitは思ってるので、愚かが様々な原動力となって転生が起きる、という形式になるのかなと思いました。

    『ココロとカラダのセルフケア』さまのHPに、初期仏教の輪廻観が説明されてるページがありました。
    https://north-market.com/care/trivia-contents/rebirth/

    もしよかったら読んでみてくださいね(^ ^)
    わからない専門用語とかあれば調べてみるのでおっしゃってくださいね
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30653 ] / ▼[ 30703 ]
■30663 / 9階層) 　Re[9]: マジモンさんへ
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/05/13(Sat) 18:11:45)
    ■No30653に返信(pipitさんの記事)
    > マジモンさん、こんばんわ(^○^)
    >
    > No30650
    > >長く転生する部分は、どういう意味で愚かなんでしょうか？<
    >
    > 初期仏教の世界観としては、一般的には、
    >
    > 無明（愚か）があるとき転生する
    > 無明が滅尽すると転生しない
    >
    > だとpipitは思ってるので、愚かが様々な原動力となって転生が起きる、という形式になるのかなと思いました。
    >
    > 『ココロとカラダのセルフケア』さまのHPに、初期仏教の輪廻観が説明されてるページがありました。
    > https://north-market.com/care/trivia-contents/rebirth/
    >
    > もしよかったら読んでみてくださいね(^ ^)
    > わからない専門用語とかあれば調べてみるのでおっしゃってくださいね


    こんばんわ、Pipitさん。
    情報ありがとうございます。

    この第五章『愚か者』のPipitさんの投稿とリンクして、
    どこかのトピで考察したいと思っています。
    なにかあったら、質問すると思います、ありがとうございます。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30663 ] / 返信無し
■30703 / 10階層) 　ししゃもとフライパン日記
□投稿者/ pipit -(2023/05/15(Mon) 07:29:19)
    ししゃも10匹を二つのフライパンに分けて同時に焼く。

    最初火力は同じだけど、フライパンによって、焼け目のつき方が分かれるので、一方を早くひっくり返したり、火力調整もバラバラになる。

    それぞれ行うタイミングがあり、最終的に焼き目は一緒っぽくなる（けど、もしかしたら卵や身の仕上がりは違ってるかも）

    縁起だなぁ、と、思った朝でした。

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30645 ] / ▼[ 30786 ] ▼[ 30788 ]
■30785 / 7階層) 　ダンマパダ第五章・『愚かな人』61
□投稿者/ pipit -(2023/05/22(Mon) 19:51:26)
    2023/05/22(Mon) 19:53:16 編集(投稿者)

    みなさま、こんばんは(^ ^)
    ダンマパダ61です。Bhikkhu Sujatoさま英訳をpipitが日訳します。アクセス禁止になるのでまず英訳だけを投稿します。

    If while wandering you find no partner
    equal or better than yourself,
    then firmly resolve to wander aloneー
    there’s no fellowship with fools.



[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30785 ] / 返信無し
■30786 / 8階層) 　Re[8]: ダンマパダ第五章・『愚かな人』61
□投稿者/ pipit -(2023/05/22(Mon) 19:54:14)
    （英訳のpipit日訳）

    遊行（ゆぎょう）中、あなた自身と同等かそれ以上の相手が見つからないのであれば、

    一人で遊行することを固く決意する---

    愚か者との交わりはない。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30785 ] / ▼[ 30828 ]
■30788 / 8階層) 　ダンマパダ第五章・『愚かな人』62
□投稿者/ pipit -(2023/05/22(Mon) 23:29:27)
    2023/05/22(Mon) 23:32:08 編集(投稿者)

    みなさまこんばんは。ダンマパダ62です。この偈はダンマパダの中では有名かも？

    （Bhikkhu Sujatoさま英訳）
    “Sons are mine, wealth is mine”ー

    thus the fool frets.

    But you can’t even call your self your own,

    let alone your sons or wealth.

    （英訳のpipit日訳）
    「息子たちは私のもの、財産は私のもの」ー
    そのように愚か者は思い悩む。

    だが、あなた自らでさえあなたのものと呼ぶことは出来ない。

    ましてや、息子たちや財産をあなたのものと呼ぶことは出来ない。

    ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

    これは中村元先生の訳がとっても心に沁みた覚えがあって、本を開きました。
    やっぱり中村先生の訳はどれもこれも素晴らしいなぁと改めて思いました。

    ダンマパダを訳されてるのはこちらの文章本（岩波文庫）です
    https://www.iwanami.co.jp/smp/book/b246308.html

    この、『ブッダ最後の旅　大パリニッバーナ経』も大好きな中村先生翻訳本です。
    https://www.iwanami.co.jp/smp/book/b270465.html

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30788 ] / ▼[ 30852 ]
■30828 / 9階層) 　ダンマパダ第五章・『愚かな人』63
□投稿者/ pipit -(2023/05/25(Thu) 20:38:13)
    2023/05/25(Thu) 20:41:47 編集(投稿者)

    暑くなったり寒くなったり！
    みなさまこんばんは♪ダンマパダ63です。
    ※※※※※※※※

    The fool who thinks they’re a fool is wise at least to that extent.

    But the true fool is said to be one who imagines that they are wise.

    自分がバカと思うおバカさんは、少なくともその程度には賢明です。

    しかし、真のおバカさんとは、自分が賢いと思い込んでいる人だと言われています。

    ※※※※※※※※

    （pipit感想）
    ダンマパダはまだ悟ってない修行僧たちに語りかけた教科書であり応援歌でもあるのかな、と、pipitは想像してるので、自戒的に働くようにできた偈文でもあるのかなぁと思いました。
    次は64 ☆彡

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30828 ] / ▼[ 30858 ] ▼[ 31008 ]
■30852 / 10階層) 　ダンマパダ第五章・『愚かな人』64.65
□投稿者/ pipit -(2023/05/27(Sat) 22:27:15)
    みなさまこんばんは♪ダンマパダ64.65のBhikkhu Sujatoさま英訳の、pipit日訳です。
    ※アクセス禁止になるので、英文を省略します。
    https://suttacentral.net/dhp60-75/en/sujato?layout=plain&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

    英訳の日訳
    （ダンマパダ64）
    愚者が賢者に一生涯仕えても、
    彼らはその教えを体験しない。
    スプーンがスープの味を知らないように。

    （ダンマパダ65）
    もし、賢者が賢者に1時間だけでも出会うなら、
    彼らは速やかにその教えを体験する。
    舌がスープの味を知るように。

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30852 ] / ▼[ 30859 ]
■30858 / 11階層) 　Pipitさんへ
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/05/28(Sun) 07:42:46)
    ■No30852に返信(pipitさんの記事)
    > みなさまこんばんは♪ダンマパダ64.65のBhikkhu Sujatoさま英訳の、pipit日訳です。
    > ※アクセス禁止になるので、英文を省略します。
    > https://suttacentral.net/dhp60-75/en/sujato?layout=plain&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin
    >
    > 英訳の日訳
    > （ダンマパダ64）
    > 愚者が賢者に一生涯仕えても、
    > 彼らはその教えを体験しない。
    > スプーンがスープの味を知らないように。
    >
    > （ダンマパダ65）
    > もし、賢者が賢者に1時間だけでも出会うなら、
    > 彼らは速やかにその教えを体験する。
    > 舌がスープの味を知るように。

    おはようございます、Pipitさん。
    これは深いですね、全然、しっくりきません。

    ★　感受性の事をっているのでしょうか？　★

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30858 ] / ▼[ 30864 ]
■30859 / 12階層) 　マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/05/28(Sun) 08:43:03)
    マジモンさん、おはようございます(^O^)

    ■No30858
    > おはようございます、Pipitさん。
    > これは深いですね、全然、しっくりきません。
    >
    > ★　感受性の事をっているのでしょうか？　★<

    昨日は眠眠で訳して投稿したので、意味まできちんと考えてなかったのですが、マジモンさんに言われて、そう言われればなんだろう？と、検索しました。
    マジモンさん、ほんとありがとうね！

    テーラワーダという宗派におられるお坊さまの解説があり、このページの冒頭が、ダンマパダ64.65について述べられてました。
    https://j-theravada.com/dhamma/kantouhouwa/kantou023/

    この解説を読んだ後のpipitの私見としては、

    自分の既存の意見に固執して柔軟に意見を変えていけない人は、愚か者で変化できない人、という意味が入っているのかなぁ　& 教えを【実践しない】のが愚か者という意味もあるのかなぁと思いました。
    pipitには耳が痛いです...

    ちなみに、やたらめったら人の意見を取り入れろというわけではないのが、『賢人に仕えても』という言葉で表現されてるのかな、とも思いました。

    ニーチェさんの文章が多彩に解釈されるように、ダンマパダの文章もそのように作られているとpipitは思っているので、他にもいろいろな解釈があるかもです。
    勉強になりました、質問してくれてありがとうです(o^^o)
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30859 ] / 返信無し
■30864 / 13階層) 　Pipitさんへ
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/05/28(Sun) 16:03:42)
    ■No30859に返信(pipitさんの記事)
    > マジモンさん、おはようございます(^O^)
    >
    > ■No30858
    >>おはようございます、Pipitさん。
    >>これは深いですね、全然、しっくりきません。
    >>
    >>★　感受性の事をっているのでしょうか？　★<
    >
    > 昨日は眠眠で訳して投稿したので、意味まできちんと考えてなかったのですが、マジモンさんに言われて、そう言われればなんだろう？と、検索しました。
    > マジモンさん、ほんとありがとうね！
    >
    > テーラワーダという宗派におられるお坊さまの解説があり、このページの冒頭が、ダンマパダ64.65について述べられてました。
    > https://j-theravada.com/dhamma/kantouhouwa/kantou023/
    >
    > この解説を読んだ後のpipitの私見としては、
    >
    > 自分の既存の意見に固執して柔軟に意見を変えていけない人は、愚か者で変化できない人、という意味が入っているのかなぁ　& 教えを【実践しない】のが愚か者という意味もあるのかなぁと思いました。
    > pipitには耳が痛いです...
    >
    > ちなみに、やたらめったら人の意見を取り入れろというわけではないのが、『賢人に仕えても』という言葉で表現されてるのかな、とも思いました。
    >
    > ニーチェさんの文章が多彩に解釈されるように、ダンマパダの文章もそのように作られているとpipitは思っているので、他にもいろいろな解釈があるかもです。
    > 勉強になりました、質問してくれてありがとうです(o^^o)

    いえいえ、こちらこそ
    コメントありがとうございます。

    頭の固いスプーンは柔軟性の無さ、
    文章的には『 成長 』の事を言っているのですね。
    成長とか変化とかそういう事か…、一撃で理解できたよ。
    成長すると感覚が変わるって言う事だわ。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 30852 ] / ▼[ 31015 ] ▼[ 31906 ]
■31008 / 11階層) 　ダンマパダ第五章・『愚かな人』66
□投稿者/ pipit -(2023/06/07(Wed) 23:20:30)
    2023/06/07(Wed) 23:24:08 編集(投稿者)

    みなさまこんばんは♪(^○^)ダンマパダのBhikkhu Sujatoさま英訳をpipitが日訳しながら読んでます。

    （英訳）
    Witless fools behave
    like their own worst enemies,
    doing wicked deeds
    that ripen as bitter fruit.

    （英訳の日訳）
    知恵のない愚か者は、
    自らの最悪の敵のようにふるまう。
    邪悪な行いは
    苦い果実として熟す。


[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31008 ] / ▼[ 31017 ]
■31015 / 12階層) 　Re[12]: ダンマパダ第五章・『愚かな人』66
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2023/06/08(Thu) 18:51:47)
    pipitさま、お邪魔しま～す。

    No31008、

    ＞知恵のない愚か者は＜

    意味わかんな～い。


[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31015 ] / 返信無し
■31017 / 13階層) 　悪魔ちゃんへ
□投稿者/ pipit -(2023/06/08(Thu) 19:57:15)
    2023/06/08(Thu) 20:02:08 編集(投稿者)

    ■No31015に返信(悪魔ちゃんさんの記事)
    > pipitさま、お邪魔しま～す。
    >
    > No31008、
    >
    > ＞知恵のない愚か者は＜
    >
    > 意味わかんな～い。

    悪魔ちゃん、こんばんは！
    原語みてみたんだけど、もしかしたら、「悪い智慧あるおバカさん」という意味にもとれるかもと思えたよ
    Σ（・□・；）

    「智慧のない」の部分の原語は、【dummedha 】で、（※ 愚か者の原語はbala ）記号省略

    https://suttacentral.net/dhp60-75/pli/ms?layout=plain&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

    実は最近、他所で『du』と『su』について教えてもらったばかりなんだけど、

    duが「悪い」って意味みたいで、medhaが「慧、智慧」という意味みたい。（『パーリ語辞典』参照）

    辞書には、【dummedha】そのものでは載ってなくて、
    ［dummedhin］で［悪慧ある、愚鈍な］という説明があったよ。（悪慧と愚鈍だと意味合いが少し異なる気がするね。）

    悪い、って、何を基準に悪いと言ってるのか、pipitは正式には知らないんだけど...

    ちなみに、suは「良い」という意味を持つみたいで、
    辞典にsumedhaは、『善慧の、賢い』とあったよ。

    しかも、、、Sumedha（スメーダ）って何処かで聞いたなぁとネットで調べてみたら、、、
    お釈迦さま（ゴータマ・シッダールタさま）の過去世の名前だったよ！！！

    wiki『釈迦如来』より抜粋引用
    『伝承による釈迦如来の過去世
    スメーダ（『ブッダワンサ（仏種生経）』『ジャータカ』）
    燃燈仏のもとで修行していた行者。燃燈仏から、未来に仏陀になると予言される。』

    最後に、正田大観先生はどんなふうに訳されてるのかなぁとみてみたら、
    これまたびっくり　(ﾟoﾟ;;

    『思慮浅き愚者たちは、自己という、まさしく、朋“とも”ならざるものと歩む――〔まさに〕その、辛き果と成る、悪しき行為（悪業）を為しながら。』

    https://suttacentral.net/dhp60-75/jpn/daikan?reference=none&highlight=false

    むむむ、スジャトー様の英訳とかなりテイスト違うような。。。
    むむー

    悪魔ちゃんのおかげで、いろいろな情報を目にすることができました。
    いつもありがとう！

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31008 ] / ▼[ 31916 ]
■31906 / 12階層) 　ダンマパダ第五章・『愚かな人』67
□投稿者/ pipit -(2023/07/25(Tue) 17:43:33)
    2023/07/26(Wed) 07:46:58 編集(投稿者)

    みなさま、お久しぶりです！

    ■No31008 の続きです♪
    ダンマパダのBhikkhu Sujatoさま英訳をpipitが日訳しながら読んでます。
    https://suttacentral.net/dhp60-75/en/sujato?lang=en&layout=plain&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

    （英訳）

    It’s not good to do a deed
    that plagues you later on,

    for which you weep and wail,

    as its effect stays with you.

    （英訳のpipit日訳）

    後にあなたを苦しめる行いをするのは良くない。

    その行いのためにあなたはシクシクと泣き、

    あるいは泣き叫び、

    その影響があなたと共に残る行為。

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31906 ] / ▼[ 31917 ] ▼[ 32362 ]
■31916 / 13階層) 　ダンマパダ第五章・『愚かな人』68
□投稿者/ pipit -(2023/07/26(Wed) 08:12:31)
    みなさまおはようございます(^O^)ダンマパダ68です！

    （英訳）

    It is good to do a deed
    that doesn’t plague you later on,

    that gladdens and cheers,

    as its effect stays with you.


    （英訳のpipit日訳）

    後であなたを苦しめない行いをすることは良いことです。

    喜ばせ元気づける

    その影響があなたと共に残る行為。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31916 ] / ▼[ 31921 ]
■31917 / 14階層) 　pipitさんヘ
□投稿者/ みのり -(2023/07/26(Wed) 08:55:27)
    トピ続けられないのかな?と思ったりしてたのでよかったです(^o^)

    ダンマパダはなかなかに厳しい言葉が続きますね。

    でも、法を灯明として自らを灯明とするのが仏教なのだろうと思うので、そうして読むと厳しい言葉のすべては励ましの言葉なのですね。

    私はノンデュアリティの開放性が好きだけど、バシッと言ってくれる言葉もいいなと思います。
    なので続けてもらえると読めるので有り難いです。

    暑くてどうにかなりそうな日が続きますね。
    身体に気をつけて行きましょう♪


[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31917 ] / ▼[ 31922 ]
■31921 / 15階層) 　みのりさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/07/26(Wed) 16:38:40)
    みのりさん、こんにちは(^O^)

    ■No31917に返信
    > トピ続けられないのかな?と思ったりしてたのでよかったです(^o^)<

    私には仏典の英訳を訳すのは難しいなぁ&怠け心で、日訳はお休みしようかなと心が傾いていました。


    > ダンマパダはなかなかに厳しい言葉が続きますね。
    >
    > でも、法を灯明として自らを灯明とするのが仏教なのだろうと思うので、そうして読むと厳しい言葉のすべては励ましの言葉なのですね。<

    私個人の感想を言うと、解脱という目的を持ってつくられ、そして自主的参加で形成された組織の中の修行途中の人に向けた励ましの言葉に思えます。
    感想はまた変化していくのでしょうね(^ ^)


    > 私はノンデュアリティの開放性が好きだけど、バシッと言ってくれる言葉もいいなと思います。
    > なので続けてもらえると読めるので有り難いです。<

    ありがとうございます。
    私自身は、釈尊がpipitに向けて語ってくださっている気持ちで日訳していて、
    最低pipit 1人のためにだけでも役立っていれば、という気持ちで訳していますが、
    読んでいただける時があれば、うれしいです

    でも、訳し間違いが本当にたくさんあると思います、その点は申し訳ないです！


    > 暑くてどうにかなりそうな日が続きますね。
    > 身体に気をつけて行きましょう♪<

    本当に、もう勘弁してー、という気分になります
    (^◇^;)
    みのりさんもどうぞお気をつけて！

    書き込みありがとうございます(^O^)

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31921 ] / ▼[ 31923 ]
■31922 / 16階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2023/07/26(Wed) 17:18:53)
    この記事は(投稿者)削除されました
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31922 ] / ▼[ 31924 ]
■31923 / 17階層) 　hanaさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/07/26(Wed) 17:27:48)
    わーい、hanaさん、書き込みありがとう！

    pipitには、何言っても全然大丈夫だよ！

    今日も暑いねー(＞＜)
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31923 ] / ▼[ 31928 ]
■31924 / 18階層) 　Re[18]: hanaさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/07/26(Wed) 17:29:24)
    暑いのに、近所の露天風呂行ってきたよ　（ーー；）ｦﾊﾞｶ?
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31924 ] / ▼[ 31931 ] ▼[ 31929 ]
■31928 / 19階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2023/07/26(Wed) 20:45:24)
    この記事は(投稿者)削除されました
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31928 ] / 返信無し
■31931 / 20階層) 　hanaさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/07/26(Wed) 21:40:06)
    2023/07/26(Wed) 21:48:19 編集(投稿者)

    書き込みありがとう！

    ■No31928

    > pipitさんが言われたように、
    > 私も（私なんかミジンコほども、仏教を知らないのに）
    > 知らないものに疑問を持つって書くなんて
    > こんな傲慢なことよく書いたなって反省しています。<

    あ、pipitの言葉をそうとったんだね。
    pipitは、疑問持つ、って書いても傲慢だなんて全然思わないよ(^^)



    pipitが、先生のことは形而上と思えばどうかな？と書いたのは、pipitから見て、hanaさんがこれ以上苦しんでほしくなくて出た言葉で、もしhanaさんにとってよくない影響を渡してしまう言葉だったらごめんなさいm(__)m

    求めて得られない苦しみ、ということが思い浮かんだんだよ。
    それはpipitの勝手な思考で、いろいろ全然外してたらごめんね。


    > 毎日暑くていやになるね。。
    >
    > 身体こわさないように、お互い気をつけようね。
    >
    > では、ありがとうございましたm(__)m<

    こちらこそありがとうですo(^▽^)o
    いつでも気軽に書き込んでね！
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31928 ] / ▼[ 31930 ]
■31929 / 20階層) 　hanaさん、こんばんは。
□投稿者/ みのり -(2023/07/26(Wed) 21:33:17)
    昨日はあちらでお話し、どうもでした。＾＾

    ニークラに書き込みあってよかったです(^^)


    >仏教をされている方々皆さんにお詫びしたい気持ちです。

    >なんであれ、それがキリスト教であれ、仏教であれ、

    >私が疑問を感じているなど書いていいはずがないのだと

    >とても恥ずかしい気持ちでいっぱいです。

    あちらにさくっと書いてだけくるのもいいかもですね。
    それともここから念を送るのもありかもかな。＾＾
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31929 ] / ▼[ 31932 ]
■31930 / 21階層) 　Re[21]: hanaさん、こんばんは。
□投稿者/ みのり -(2023/07/26(Wed) 21:38:40)
    遠隔で念は到達してるかもですね。＾＾
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31930 ] / ▼[ 31933 ] ▼[ 31934 ]
■31932 / 22階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2023/07/26(Wed) 21:56:52)
    この記事は(投稿者)削除されました
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31932 ] / ▼[ 31936 ]
■31933 / 23階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2023/07/26(Wed) 22:05:34)
    この記事は(投稿者)削除されました
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31933 ] / 返信無し
■31936 / 24階層) 　hanaさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/07/26(Wed) 22:17:50)
    2023/07/26(Wed) 22:19:31 編集(投稿者)

    返信ありがとうね！

    ■No31933
    > えっと、「求めて得られない苦しみ」これってそうかもしれなかったなって思います。
    > なのだけど、今思うと、ちょっと別の意味もあって、
    > 私は多分、修行されていてブッダを目指しておられる方は、
    > ブッダのように完全だという前提に立っているのかな？
    > と思ってしまったのと、
    > ブッダのような完全性を相手に求めていたのかもしれないと思いました。<

    うん、わかる気がするよ。

    > これって相手にしてみたらとても苦しいかも。。
    > そういうこといろいろ考えてみたら、
    > 私は人を追い詰めてしまうところがあるんだなって思いました。<

    そんなことないとpipitは思うよ(^ ^)


    > そしたらダンマパダ５０がふっと浮かんできました。
    >
    > pipitさん、いろいろありがとうございましたm(__)m<

    こちらこそありがとう！
    気が向いたら、仏教、カント、どんな話題でも、いつでも書き込んでね！
    (^O^)／


[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31932 ] / ▼[ 31946 ]
■31934 / 23階層) 　hanaさんへ
□投稿者/ みのり -(2023/07/26(Wed) 22:12:17)
    No31932

    返信ありがとうございます。

    了解です。＾＾
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31934 ] / ▼[ 31947 ]
■31946 / 24階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2023/07/27(Thu) 08:43:03)
    この記事は(投稿者)削除されました
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31946 ] / ▼[ 31948 ]
■31947 / 25階層) 　hanaさん
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/07/27(Thu) 09:28:02)
    2023/07/27(Thu) 10:13:37 編集(投稿者)

    ■No31946に返信(hanaさんの記事)
    > すみません、何度も。。
    >
    > これだけ聞いてもらえますか。
    >
    >
    > 自分が「そうじゃない」と言ったことを
    >
    > 「そうだ」という前提で話がどんどん進んでいってしまい
    >
    > 気が付くと自分じゃない自分が他者の目に映っていて
    >
    > 私はそういう人間だという烙印を押されているような気がするのは
    >
    > とてもつらいなって思います。
    >
    > でも自分も同じようなことを他人にしているのかもしれません。
    >
    >
    > 今日も暑いね。。
    >
    > pipitさん、ありがとうございましたm(__)m



    おはようございます。
    Hanaさんは、ハメられているね。

    『　牙食い込めば、呑み込むだけ　』って奴よ。

    近くに蛇人間がいるんだ。
    『　牙　』に対する耐性を持たないといけない。

    ま、ニークラには典型的なヘビ女がいるけどね。
    会話、相手の言葉ってのは、心に刺さる前に、一旦、素手で捕まないといけない。



    これはHanaさんも悪い。

    相手がどこで嘘をついているか？を考えないといけない。

    相手の嘘が見抜けたら、『　ろくでもない奴だな、コイツ　』と思えるはず。

    嘘つきが、『　私は嘘をついています！　』て、白状するわけがないんだから、
    普通に考えれば、それは嘘なんじゃないの？と思える場所を発見しないといけないわ。



    ＩＱ150と豪語していたホラ吹き爺さんが居た（過去）んだけど、
    ９割の人間が、『　それは嘘だよね　』と思っていると思うけど、
    一度、嘘が見抜けたら、もうヘビ女の対応ができるよねってこと。

    『　私はIQ150だ！　』と言った人間を素直に信じる人間と、
    『　IQ150は嘘だよね　』と思った人間とは、
    そのホラ吹きに対応は違うでしょ？

    牙が心に食い込んでいるから、そのまま呑み込まれるんですわ。



    人は基本、一日３度嘘をつくんだ。
    問題は、許される嘘と許されない嘘があるだけ。

    相手の嘘を止めされる事はできるのか？というと、できないよ。
    なぜなら、それは『　閃き　』だから。



    人は生まれつき悪い事ができる人間と、
    生まれつき悪い事ができない人間がいるんよ。

    生まれつき悪い事ができる人間は、そのまま歳とって、
    しょうもない人生で幕を閉じるわ。
    そこらへんの虫けらのように。

    しかし、問題は生まれつき悪い事ができない人間が、
    悪い事をすると、心を病んでしまうんです。
    じゃ、どうするか？
    テクニックしかないです。
    あ、目の前に『　ホラ吹きジジイ　』がいるぞ、
    そんなジジイはテクニックで対応しないといけない。

    Hanaさんはボール遊びをした事があるでしょ？
    それと同じ。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31947 ] / ▼[ 31949 ]
■31948 / 26階層) 　hanaさん②
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/07/27(Thu) 10:23:58)
    2023/07/27(Thu) 11:21:40 編集(投稿者)

    質(たち)の悪い、『　嘘つき　』は治らないよ
    なぜかというと、それは閃きだから。

    脳から情報がOutputされて、体にその情報が流れている時点で、もう既に嘘だから。

    脳の中に脳があるのならば、嘘は止めれるけど、
    残念ながら、脳の中に脳はないんだよね。

    本人が『　嘘をつきたくない　』と思っても、
    脳の中に脳がないのだから、
    嘘つきの脳から出てくる情報は、全て嘘になってしまうわね。

    だから、嘘つきには対応が必要になってくるという事。

    嘘をコントロールできるのが普通の人だけど、
    なにぶん、脳の中のお話で、
    脳に嘘をコントロール機能がないのなら、
    その嘘つきの脳からでてくる情報は全て嘘と思った方がいいよね。


    肉食獣の徘徊っていうんだけど、
    力をもった人間は、テリトリーの中を徘徊するんだ。

    それは搾取するために。

    だけどね、『　世の中、完璧な人はいないわけ　』ですよ。
    大抵、肉食獣の徘徊をする奴は、厚顔無恥ですわ。
    ニークラは顔が見えないけど　(笑)
    https://charac.net/blogs/user_images/1/201507091733320.jpg
    ※　こんな顔をしているかもしれないよね。




    hanaさんの悪い部分は、

    その嘘が見抜けることが出来なくて、
    相手の嘘を、まるでボール遊びしている子供のように
    コントロールできるテクニックを持っていないという事。

    嘘を軽くみているわけ。

    今日という１日の３分の１は嘘で、
    自分も嘘は方便というぐらいの嘘はつく、
    ならば、問題は許される嘘と許されない嘘があるだけの話で、
    産まれて、死ぬまで、世界にある数多の嘘と付き合っていかなければいけない。

    人生に嘘はつきもので、嘘つき野郎は止められないよ。

    人間の中に脳が２つあったら、嘘は止められるわ。
    だけど、人間の脳は１つだけだから、嘘は止められない。



    嘘って何？

    実直に生きている人間は、嘘つきになり難いよ。

    嘘つきの嘘っては、脳の中でも特殊な領域にあって、
    実直に生きていた一般人ならば、その特殊な領域は理解できないと思う。

    嘘つきの嘘ってのは、まるで前世の記憶があるが如く領域の産物で、
    その領域が脳にあるのだから、前世の記憶がないと思っている一般人は
    その嘘つきのカラクリを見抜くのは難しいと思うわ。
    だって病的な嘘つきは、前世が見えているような脳みそをしているから。



    hanaさんは善い性格をしており、
    今日という１日は、愛でいっぱいで、実の所、全て自分の糧になると思っている。

    しかし、残念な事に今日という一日には、嘘や毒が４分の１はあるよ。
    その嘘や毒を、鵜呑みにしてはいけない。
    ４分の３は自分のためになるが、
    ４分の１は自分を衰弱させる毒や嘘だね。

    じゃ、なぜ、この世の中には、そういった毒や嘘があるの？
    誰もそれを咎めないのは、なぜ？と思うかもしれないが、
    そういった毒や嘘で生きてる人の集団がいるので、
    その毒や嘘を社会から断ち切ると、困る人が多くなるんだ。

    だから、★　自分ができることは、自分から進んで、その毒や嘘を飲まない事　★

    仮に毒や嘘を飲まざる得ないのなら、どこまで、その毒や嘘を飲んでもいいのか？と
    定めないといけないわな。




    結局、行きつく先は、★　人は独りである　★という事だよ。
    だって、嘘や毒を飲むか？飲まないか？は個人の意思だからね。

    その毒を飲んでやるよ！

    その嘘は受け入れられない！

    ってのは、個人の意思よ。




    じゃ、一回、思いっきり嘘をついてみたら、どう？
    そしたら、嘘つきの内面は解ると思うよ。

    善人は、ボール遊びのような嘘をコントロールするテクニックが必要なんだ。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31948 ] / ▼[ 31950 ]
■31949 / 27階層) 　hanaさん③
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/07/27(Thu) 11:37:49)
    2023/07/27(Thu) 11:56:57 編集(投稿者)

    ★　牙食い込めば、後呑み込むだけ　★
    https://i.ytimg.com/vi/VPrNyU4X-bk/hqdefault.jpg

    牙が食い込んで、呑み込まれたくないのなら、まずは牙を抜けって事。

    すると、ヘビは追いかけてくるはずだ。

    別に呑み込まれてもいいやと思うのならば、呑み込まれてもいいよ

    牙から逃れたカエルは逃げるけど、逃したヘビは追いかけてくるが、
    追いつかないと感じたら、諦めるるよ。

    ただし、そのヘビは、無視はするわ、逃したカエルの悪口はいうわ、
    散々な目にあうよ。

    ただし、これに関しては、★☆★　逃げるが正解です　★☆★

    そもそも出会った事が悪いのであるが、出合ったら逃げるしかない。
    人間はそうやって生きているよ。



    ヘビ女とか、羊の皮をかぶった狼（クソ貧乏・牙がない・うんこまみれ）、
    後、ホラ吹きヨボヨボライオン（笑）ってのは、
    まず、最初は牙が突き刺さるか？だけを考えている。

    心に牙が刺さるか？

    牙が心に刺さっても、抜くだけ。
    呑み込んでくるのなら、呑み込まれないようにするだけ。




    世の中には、本人は棚に上げて、堂々とニンゲンを捕食する、
    プレデター（捕食者）がいる。

    こういうプレデターって、基本、対処はできないよ。

    ★☆★　逃げるだけ　★☆★

    逃げましょう、それが正解です。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31949 ] / ▼[ 31952 ] ▼[ 31951 ]
■31950 / 28階層) 　hanaさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/07/27(Thu) 12:32:23)
    こんにちは！今日も暑いねー

    hanaさんの気持ちしっかりとpipitに届いたよ！かなしかったね。

    いろんな可能性があって、故意にでも故意でなくても、情報操作のような事態は起き得るとpipitは思ってます。

    お昼休みが後少ししかなくて、マジもんさんの投稿は少ししか見てないけど、
    hanaさん、pipit、マジモンさんの三人で先生の印象の情報操作になってしまっていることが現実に起きてしまっているかもしれません。
    （マジモンさん、pipitはマジモンさんと誰か特定の人の中傷になりかねない話題を書きたくないことを、気持ちとして先に伝えておきますね、仕事終わったら記事を読ませてもらいますねm(_ _)m）

    hanaさんを責めてるんじゃないよ！！
    hanaさんの悲しい気持ち、pipitに届いてる気持ちにpipitにはなっています。

    故意にしろ、故意ではないにしろ、私たちだれもが、被害者にも加害者にも簡単になってしまう仕組みが現象界としてのこの世界かもしれません。

    おぉ、時間がなくて、まとまらないけど、
    とりあえず返信！

    hanaさんのこと、全然嫌いになってないからね！
    いつでも書き込みしてね(^O^)♪
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31950 ] / ▼[ 31955 ]
■31952 / 29階層) 　マジモンさん
□投稿者/ みのり -(2023/07/27(Thu) 13:00:01)
    自分に見えているものを材料に人は他人についていろいろ言うもので、私も以前はそうでしたよ。
    それこそつい最近までね。
    でも解ったんです。
    自分には解ったつもりでも解らないこともあるのだから、他人についてあれこれ言及するのはよくないと。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31952 ] / 返信無し
■31955 / 30階層) 　Re[30]: マジモンさん
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/07/27(Thu) 13:09:49)
    ■No31952に返信(みのりさんの記事)
    > 自分に見えているものを材料に人は他人についていろいろ言うもので、私も以前はそうでしたよ。
    > それこそつい最近までね。
    > でも解ったんです。
    > 自分には解ったつもりでも解らないこともあるのだから、他人についてあれこれ言及するのはよくないと。

    いまさら～　(爆笑)
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31950 ] / ▼[ 31956 ] ▼[ 31953 ] ▼[ 31954 ]
■31951 / 29階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2023/07/27(Thu) 12:58:29)
    この記事は(投稿者)削除されました
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31951 ] / ▼[ 31960 ]
■31956 / 30階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2023/07/27(Thu) 13:15:53)
    この記事は(投稿者)削除されました
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31956 ] / 返信無し
■31960 / 31階層) 　hanaさんへ
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/07/27(Thu) 13:29:28)
    2023/07/27(Thu) 13:31:06 編集(投稿者)
    ■No31956に返信(hanaさんの記事)
    > 2023/07/27(Thu) 13:23:06 編集(投稿者)
    >
    >
    > マジモンさん、はじめまして。
    >
    > うっかり愚痴みたいなことを書く私なのです。。
    > そして炎上するのです。。
    > それが学習されていないのです。。
    >
    > 危うく、マジモンさんもpipitさんも
    > 悪の道に引きずりこむところでした。。
    > マジモンさん、すみませんでしたm(__)m
    >
    > こうやって人を困らせているわけですから
    > メドゥーサは私なのかも(-_-;)
    >
    > マジモンさん、私はできれば
    > 人を悪く書きたくないのです。。
    > だけど未熟ゆえに、時々愚痴ってしまうのです。。
    >
    > もし私が嫌われたりする理由を挙げるとするのなら、
    > 多分この性格もあるのだと思います。
    >
    > で、私はいつも思うのは、「ちっちゃいことは気にしない」って思えるおおらかさが欲しいなって。
    > 全然ダメダメなんですけど(-_-;)
    >
    > 話は変わるのですが、ちょっと前にマジモンさん宮崎駿監督の『君たちはどう生きるか』の映画面白かったと書かれていましたよね。
    > その投稿を読んで、私も見に行きたいなっ！て思いました。
    >
    > ジブリお好きですか？
    > 私すごく好きですごく詳しいわけじゃないけど、
    > 割と好きで、観ています♪
    >
    > hana的には
    > １位　耳をすませば
    > ２位　ハウル
    > ３位　ラピュタ　/　トトロ　→同票
    >
    > でした～(^▽^)/
    >
    > ジブリは心がすごく浄化されるようでとっても好きです♪
    > （割と好きって書いてしまったけど、とっても好きに訂正します。
    > ただし、詳しくはないのですm(__)m）
    >
    > マジモンさん、本当にごめんなさい。
    > いろいろご心配いただいたのに、どうか許してくださいね。
    >
    > 暑さのピーク時間がやってくる～きっとくる～。
    > お互い水分補給で乗り切りましょうね！

    はい、こんにちわ、Hanaさん

    君たちはどう生きるか？はかなり面白かったよ。
    最初、めっちゃ、イライラ（心理描写）するけど…

    『　耳を澄ませば　』は良いよね




    何も無ければ、それでいいです。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31951 ] / 返信無し
■31953 / 30階層) 　Re[30]: pipitさん
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/07/27(Thu) 13:01:31)
    女の悪を見抜くのはすげー難しいよ。
    なぜならば、女の悪は、公共機関に取り憑くから。
    それに巻き込まれた男性は、左遷だわな。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31951 ] / ▼[ 31957 ]
■31954 / 30階層) 　hanaさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/07/27(Thu) 13:03:59)
    ■No31951に返信(hanaさんの記事)
    > お仕事お疲れ様です。
    >
    > すみません、以前会社であったこととかがふっと思い出されたのですが、
    >
    > 私を知っている人が読んだら、先生と連想してしまいますよね。
    おお！pipitの勘違い誠にすみませんでした　＿|￣|○

    この場合のpipitも、情報操作の一例ですね。

    申し訳ないですm(__)m

    暑いね！ はやく涼しくなってほしいねー(#^.^#)



    > 浅はかでした、すみませんm(__)m
    >
    > pipitさんが特定の個人の情報を操作するような書き込みを避ける人だってこと
    >
    > 分かっていたのに本当にすみませんでした。。
    >
    > 以後気を付けますm(__)m
    >
    > 暑いですから、水分補給して、なんとか今日も乗り切れるといいですね。
    >
    > ありがとうございましたm(__)m
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31954 ] / ▼[ 31958 ] ▼[ 31959 ]
■31957 / 31階層) 　マジモンさん
□投稿者/ みのり -(2023/07/27(Thu) 13:16:12)
    マジモンさんには見えていないステージもあるということは、どんな場合でも理解しておいたほうがいいと思いますよ。
    これは誰でもに言えることなので、先ほどそうした主旨で書きましたが。

    それから親切なフリして、ついでに嫌いな人まで叩くとバレると思います。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31957 ] / 返信無し
■31958 / 32階層) 　とはいえ
□投稿者/ みのり -(2023/07/27(Thu) 13:21:05)
    暑さに負けず、皆さん書き込みできててよかった(^o^)
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31957 ] / ▼[ 31961 ]
■31959 / 32階層) 　みのり
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/07/27(Thu) 13:25:32)
    ■No31957に返信(みのりさんの記事)
    > マジモンさんには見えていないステージもあるということは、どんな場合でも理解しておいたほうがいいと思いますよ。
    > これは誰でもに言えることなので、先ほどそうした主旨で書きましたが。
    >
    > それから親切なフリして、ついでに嫌いな人まで叩くとバレると思います。

    ステージとやらも理解しているし、バレるように書いている。
    ちなみに聞くんだが、なぜ、アートポットに話しかける？トモダチですか？
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31959 ] / ▼[ 31962 ]
■31961 / 33階層) 　Re[33]: みのり
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/07/27(Thu) 13:38:12)
    アートポットに話しかける理由とやらは、

    『　トモダチでもないしトモダチでもある…、両方いけるから　』と

    思っているのなら、この日本列島じゃ通用しないよ、バーカ。

    一回、裁判沙汰やってみろ、コノヤロー。

    公共性というもんは、生命と財産を守るもんだ、バーカ。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31961 ] / ▼[ 31964 ] ▼[ 31963 ]
■31962 / 34階層) 　マジモンさん
□投稿者/ みのり -(2023/07/27(Thu) 13:47:37)
    私は友達と思ってるかな。
    彼はどうかしらんけど。

    マジモンさんには嫌いな理由があるんだろうし、あなたはそれでいいんじゃないかなと思うよ。
    人に禁止をしむけるのには応じないけど。

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31962 ] / ▼[ 31967 ]
■31964 / 35階層) 　Re[35]: マジモンさん
□投稿者/ みのり -(2023/07/27(Thu) 13:51:09)
    pipitさんに悪いのでこれでね～

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31964 ] / ▼[ 31968 ]
■31967 / 36階層) 　みのりさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/07/27(Thu) 17:15:33)
    みのりさん、こんにちは！
    お心遣い、とても嬉しいです、ありがとうございます(#^.^#)
    これからもよろしくお願いしますm(_ _)m

    ■No31964に返信(みのりさんの記事)
    > pipitさんに悪いのでこれでね～<
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31967 ] / 返信無し
■31968 / 37階層) 　pipitさんヘ
□投稿者/ みのり -(2023/07/27(Thu) 17:42:53)
    こちらこそよろしくお願いします♪m(_ _)m

    夕立ちが今やんだとこでした。
    雷は鳴らなくてよかった。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31962 ] / ▼[ 31971 ]
■31963 / 35階層) 　Re[35]: マジモンさん
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/07/27(Thu) 13:50:45)
    2023/07/27(Thu) 13:52:40 編集(投稿者)

    ■No31962に返信(みのりさんの記事)
    > 私は友達と思ってるかな。
    > 彼はどうかしらんけど。
    >
    > マジモンさんには嫌いな理由があるんだろうし、あなたはそれでいいんじゃないかなと思うよ。
    > 人に禁止をしむけるのには応じないけど。


    よかったな、ダンゴムシ　(笑)
    さよなら、ダンゴムシ。
    二度と俺の名前を出すんじゃねーぞ。

    これでニークラの住人も戻って来れるわ　(笑)
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31963 ] / ▼[ 31972 ]
■31971 / 36階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2023/07/27(Thu) 18:32:48)
    この記事は(投稿者)削除されました
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31971 ] / ▼[ 31973 ] ▼[ 31974 ]
■31972 / 37階層) 　hanaさん
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/07/27(Thu) 18:35:57)
    ■No31971に返信(hanaさんの記事)
    > ＞それから親切なフリして、ついでに嫌いな人まで叩くとバレると思います。
    >
    > これって私のことを書いているのですか？
    >
    > なんかもう私って悪人以外の何者でもないのですね。。
    >
    > 私どんな悪行をしたのでしょうか？


    俺（マジモン）の事を言っているんだよ。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31972 ] / 返信無し
■31973 / 38階層) 　マジモンさんですよ。
□投稿者/ みのり -(2023/07/27(Thu) 18:45:18)
    2023/07/27(Thu) 18:53:29 編集(投稿者)

    ごめんなさい。　これ、マジモンさん宛になっちゃってるけど、hanaさん宛と思ってくださいね。


    ■No31972に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    > ■No31971に返信(hanaさんの記事)
    >>＞それから親切なフリして、ついでに嫌いな人まで叩くとバレると思います。
    >>
    >>これって私のことを書いているのですか？
    >>
    >>なんかもう私って悪人以外の何者でもないのですね。。
    >>
    >>私どんな悪行をしたのでしょうか？
    >
    >
    > 俺（マジモン）の事を言っているんだよ。


    　そうです、マジモンさんのことです。

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31972 ] / ▼[ 31975 ]
■31974 / 38階層) 　あら！
□投稿者/ pipit -(2023/07/27(Thu) 18:46:21)
    マジモンさん、かっこいいじゃん！

    ■No31972に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    > ■No31971に返信(hanaさんの記事)
    >>＞それから親切なフリして、ついでに嫌いな人まで叩くとバレると思います。
    >>
    >>これって私のことを書いているのですか？
    >>
    >>なんかもう私って悪人以外の何者でもないのですね。。
    >>
    >>私どんな悪行をしたのでしょうか？
    >
    >
    > 俺（マジモン）の事を言っているんだよ。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31974 ] / ▼[ 31976 ]
■31975 / 39階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2023/07/27(Thu) 18:52:23)
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▲[ 31975 ] / ▼[ 31979 ]
■31976 / 40階層) 　Re[40]: すみませんm(__)m
□投稿者/ みのり -(2023/07/27(Thu) 18:54:36)
    ■No31975に返信(hanaさんの記事)
    > そうだったんですね。。
    >
    > 話が見えませんでした。
    >
    > すみませんでしたm(__)m

    お気になさらず。＾＾
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 31976 ] / ▼[ 31980 ]
■31979 / 41階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2023/07/27(Thu) 20:14:14)
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▲[ 31979 ] / ▼[ 31982 ]
■31980 / 42階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2023/07/27(Thu) 20:42:43)
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▲[ 31980 ] / 返信無し
■31982 / 43階層) 　hanaさん、みなさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/07/27(Thu) 20:58:49)
    >pipitさん、仏教トピがこんなことになってすみませんでした。<

    全然気にしないで、pipitの勘違いが大きな要因ですm(_ _)m

    みなさん、気遣ってくださって心より感謝です！

    ありがとう(#^.^#)

    hanaさん、いつでも好きな時に遊びに来てね(^○^)♪
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▲[ 31916 ] / ▼[ 32391 ] ▼[ 32466 ]
■32362 / 14階層) 　ダンマパダ第五章・『愚かな人』69
□投稿者/ pipit -(2023/08/09(Wed) 13:58:18)
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▲[ 32362 ] / ▼[ 32393 ]
■32391 / 15階層) 　Pipitさんへ
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/08/10(Thu) 22:25:52)
    はい、こんばんわ、Pipitさん
    このダンマパダ第５章には、究極の愚か者が書かれているのでしょうか？
    実は、その究極（核）が知りたいです。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 32391 ] / ▼[ 32400 ]
■32393 / 16階層) 　マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/08/10(Thu) 23:27:59)
    ■No32391に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    > はい、こんばんわ、Pipitさん
    > このダンマパダ第５章には、究極の愚か者が書かれているのでしょうか？
    > 実は、その究極（核）が知りたいです。

    はい、マジモンさん、こんばんわ

    わからないなりに自分で考えてみまして、、、
    ダンマパダ内では、自らの内の貪瞋痴の消滅を目指すか否かが、愚か者か否かの基準となってるかなあ？？と思いました。
    そう考えると、究極の、と言っても、一般人ならみんな一緒に愚か者のカテゴリーに入ってしまいそうな？？

    ダンマパダの愚か者の章について解説されてるページの一つをご紹介しますね。
    五章の偈文が全部載っていて、執筆者の考える、愚か者についてもところどころで解説されています。
    https://north-market.com/care/dhammapada-contents/5-fool/


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▲[ 32393 ] / ▼[ 32404 ]
■32400 / 17階層) 　Pipitさんへ
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/08/11(Fri) 02:21:25)
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▲[ 32400 ] / ▼[ 32424 ]
■32404 / 18階層) 　日記
□投稿者/ pipit -(2023/08/11(Fri) 12:39:37)
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 32404 ] / 返信無し
■32424 / 19階層) 　Pipitさんへ
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/08/11(Fri) 19:06:16)
    ■No32404に返信(pipitさんの記事)
    > マジモンさんありがとうー(^_^)
    >
    > 返信を考える中で、カントの「未成年」というキーワードを思い出しました。
    >
    > https://nikubeta.hatenablog.com/entry/20070223/1172246282

    これまた、貴重な情報ありがとうございます　 _(-ω-`_)⌒)_　ﾊ ﾊ～
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▲[ 32362 ] / ▼[ 32467 ] ▼[ 32468 ] ▼[ 32524 ]
■32466 / 15階層) 　ダンマパダ第五章・『愚かな人』70
□投稿者/ pipit -(2023/08/14(Mon) 10:42:04)
    みなさまこんにちはーダンマパダ70です(^_^)

    （Bhikkhu Sujato様英訳）
    Month after month a fool may eat
    food from a grass-blade’s tip;
    but they’ll never be worth a sixteenth part
    of one who has fathomed the teaching.


    （英訳のpipit日訳）
    毎月毎月、愚か者が草の葉の先端から食べ物を食べたとしても、

    この教えを理解した者の16分の1の価値もない。

    ------------------
    （pipit感想）
    前半の文章は、一月に草の葉の先端に乗る程度の食べ物しか召し上がらない断食系苦行者のことを表現されてるのかなぁ
    (・・;)

    「16分の1」という表現が何処からくるのかなぁ（釈尊の実感？執筆者の実感？はたまた違う由来？）とおもしろく感じました。
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▲[ 32466 ] / ▼[ 32484 ]
■32467 / 16階層) 　Re[16]: ダンマパダ第五章・『愚かな人』70
□投稿者/ 田秋 -(2023/08/14(Mon) 11:18:00)
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 32467 ] / 返信無し
■32484 / 17階層) 　田秋さんへ
□投稿者/ pipit -(2023/08/15(Tue) 00:33:43)
    2023/08/15(Tue) 08:34:11 編集(投稿者)

    田秋さん、こんにちは(^ ^)

    No32467
    No32478

    古代インドで、「16分の一にも及ばない」という表現が定型文になっていたとは知りませんでした。論文を教えてくださりありがとうございました。
    数にかける情熱？が世界各国でありそうでおもしろいですね(^ ^)

    十六善神図の写真のご紹介もありがとうございます！
    仏教美術を見るときは今度から数にも注目してみたいと思いました。
    数の世界は奥深そうですね！(◎_◎;)


[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 32466 ] / ▼[ 32478 ] ▼[ 32485 ]
■32468 / 16階層) 　Re[16]: ダンマパダ第五章・『愚かな人』70
□投稿者/ パニチェ -(2023/08/14(Mon) 12:34:49)
    2023/08/14(Mon) 20:20:37 編集(投稿者)

    こんにちは、pipitさん。横レス失礼します。

    ■No32466に返信(pipitさんの記事)
    > （英訳のpipit日訳）
    > 毎月毎月、愚か者が草の葉の先端から食べ物を食べたとしても、
    > この教えを理解した者の16分の1の価値もない。

    > ------------------
    > （pipit感想）
    > 前半の文章は、一月に草の葉の先端に乗る程度の食べ物しか召し上がらない断食系苦行者のことを表現されてるのかなぁ
    > (・・;)
    > 「16分の1」という表現が何処からくるのかなぁ（釈尊の実感？執筆者の実感？はたまた違う由来？）とおもしろく感じました。

    田秋さんも指摘されている通り、古代インドでは十六分の一の数字が多用されます。
    pipitさんが引用された部分は、おそらく以下の初期ウパニシャッド（釈尊生誕以前のBC800年頃）『チャーンドーギヤ・ウパニシャッド6・7』にある「十六分の一の部分によってヴェーダを思い出す」からきているのだと思います。

    **** 以下『中村元選集第9巻　ウパニシャッドの思想』よりの引用 ****

    一、〔父がいった。〕「愛児よ。人間は十六の部分からなるのだ。十五日間は、食物を食べてはならぬ。しかし、欲するままに水を飲め、気息（呼吸）は水からなるものであるから、水を飲む者の気息は絶えないであろう」と。
    二、そこで、かれは十五日間断食した。そののち、かれは父の側にすわった。
    〔子がいった、〕「ああ、なにをいいましょうか」と。
    〔父がいった、〕「愛児よ。讃歌、祭詞、旋律を唱えてみよ」と。
    子は答えた、「わたくしには、なにも思い浮かびません」と。
    三、〔父〕はかれにいった、「愛児よ。さかんに燃えたつ火のなかに蛍火ほどのひとつの炭火が残っていても、その炭火によってそこからふたたび火がさかんに燃えあがらないように、そのように、愛児よ。おまえの十六の部分のうちのひとつだけが残っていても、それによって、おまえはヴェーダを思い出すことはないのだ。さあ、食べなさい。そのあとで、わたくしの〔説くところ〕から理解せよ」と。
    四、かれ（シヴェータケートゥ）は食事をした。そして、父の側にすわった。父がかれになにを問うても、かれはすべてを答えることができた。
    五、〔父は〕かれにいった。「愛児よ。さかんに燃えたつ火のなかに残された蛍火ほどのひとつの炭火でも、草をくべて燃えたたすならば、それによってそれからふたたび火がさかんに燃えあがるように、
    六、そのように愛児よ。おまえの十六の部分のうちひとつだけが残っていたが、それは食物をつぎたされて（＝かきたてられて）、燃えあがったのだ。それ（十六分の一の部分）によって、おまえはヴェーダを思い出したのである。なぜならば、愛児よ。じつに意（こころ）は食物からなり、気息（呼吸）は水からなり、ことばは熱からなっているからである」と。
    このことを、かれは父から教えられて理解することができた。

    *************** 引用終わり ***************

    上記以外にも『チャーンドーギヤ・ウパニシャッド』には「ブラフマンの十六分の一は東の方角である。その十六分の一は西の方角である。その十六分の一は南の方角である。その十六分の一は北の方角である。若き子よ。じつにブラフマンの〈四分の一〉は〈十六分の一〉」の四つよりなるものであって、『光輝あるもの』という名である。（牡牛の教え）」、「ブラフマンの十六分の一は地である。その十六分の一は虚空である。その十六分の一は天である。その十六分の一は大海である。若き子よ。じつにブラフマンの〈四分の一〉は〈十六分の一〉」の四つよりなるものであって、『無限なるもの』という名である。（火の教え）」、「ブラフマンの十六分の一は火である。その十六分の一は太陽である。その十六分の一は月である。その十六分の一は電光である。若き子よ。じつにブラフマンの〈四分の一〉は〈十六分の一〉」の四つよりなるものであって、『光明あるもの』という名である。（白鳥の教え）」、「ブラフマンの十六分の一は嗅覚である。その十六分の一は眼である。その十六分の一は耳である。その十六分の一は意である。若き子よ。じつにブラフマンの〈四分の一〉は〈十六分の一〉」の四つよりなるものであって、『よりどころのあるもの』という名である。（潜水鳥の教え）」等々ブラフマンを表現する数字として用いられています。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 32468 ] / 返信無し
■32478 / 17階層) 　Re[17]: ダンマパダ第五章・『愚かな人』70
□投稿者/ 田秋 -(2023/08/14(Mon) 21:36:00)
    2023/08/14(Mon) 21:57:07 編集(投稿者)

    こんばんは、pipitさん

    十六が入ったもので、日本で有名な仏教関係のものと言えばまず十六羅漢が挙げられると思います。16人の阿羅漢さんということですが、十六羅漢と言うと、永くこの世に留まって、正法を守護し、伝達する羅漢さんという意味合いが生じます。十六羅漢、元は印度ですがこれが中国に入ると二人増え十八羅漢と言う形態も生まれました。

    　もう一つ有名なものを挙げるなら十六善神を挙げることができます。これは大般若経を守るとされる16人の護法善神です。これが絵に描かれるときは釈迦＋十六善神、又は釈迦三尊（釈迦、普賢、文殊）＋十六善神で描かれることが多いですが、さらにこれに玄奘三蔵と深沙大将を加えることもあります。

    pipitさんのスレに写真を貼るのは畏れ多いのでボクの研究所に茨城県南部守谷市清瀧寺が所蔵する十六善神図を貼ります。釈迦三尊＋十六善神＋玄奘三蔵＋深沙大将です。
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▲[ 32468 ] / ▼[ 32487 ]
■32485 / 17階層) 　パニチェさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/08/15(Tue) 00:50:18)
    パニチェさん、こんばんは(^ ^)

    No32468
    ウパニシャッドの引用をありがとうございます！
    興味深く拝読させていただきました。
    BC800年頃の記述ということにもびっくりしました。

    >じつにブラフマンの〈四分の一〉は〈十六分の一〉」の四つよりなるものであって、<

    数の概念という意味でもおもしろいなーと思いました。
    地面に棒で図を描いてたのかなとか想像しちゃいました。
    それかインド人数学凄そう（※イメージです）なので、全部頭の中で浮かんでるのかなー

    そういえば、田秋さんご紹介の論文で、インドの少し前まで使われてたのかな？貨幣が16進法というのもびっくりおもしろかったです。

    とても勉強になりました。ありがとうございます！
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 32485 ] / 返信無し
■32487 / 18階層) 　pipitさんへ
□投稿者/ パニチェ -(2023/08/15(Tue) 08:20:47)
    おはようございます、pipitさん。レスありがとうございます。

    ■No32485に返信(pipitさんの記事)
    > パニチェさん、こんばんは(^ ^)

    > No32468
    > ウパニシャッドの引用をありがとうございます！

    どういたしまして。＾＾

    > 興味深く拝読させていただきました。
    > BC800年頃の記述ということにもびっくりしました。

    > >じつにブラフマンの〈四分の一〉は〈十六分の一〉」の四つよりなるものであって、<

    > 数の概念という意味でもおもしろいなーと思いました。
    > 地面に棒で図を描いてたのかなとか想像しちゃいました。
    > それかインド人数学凄そう（※イメージです）なので、全部頭の中で浮かんでるのかなー

    ほんと面白いですね。
    諸説ありますが、数字のゼロを発見したのもインド人ってのが定説のようです。
    「シーニャ（空）」を数学的に表現したとか。。。
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 32466 ] / ▼[ 32619 ]
■32524 / 16階層) 　ダンマパダ第五章・『愚かな人』71
□投稿者/ pipit -(2023/08/17(Thu) 23:37:37)
    2023/08/18(Fri) 00:02:17 編集(投稿者)

    みなさまこんばんは♪ダンマパダ71です。

    （Bhikkhu Sujatoさま英訳）

    For a wicked deed that has been done
    does not spoil quickly like milk.

    Smoldering, it follows the fool,
    like a fire smothered over with ash.

    （英訳のpipit日訳）

    為された悪い行いは
    牛乳のように、すぐに腐るのではない。

    くすぶりながら、愚か者を追う。
    灰に覆われた火のように。

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 32524 ] / ▼[ 32621 ]
■32619 / 17階層) 　ダンマパダ第五章・『愚かな人』72
□投稿者/ pipit -(2023/08/22(Tue) 19:47:29)
    2023/08/22(Tue) 19:48:13 編集(投稿者)

    みなさまこんばんは。ダンマパダ72です。

    （Peter Feldmeierさん英訳）

    アクセス禁止になるので一部省略します。最後から四番目の
    Only to his detriment does knowledge arise in the
    fool.
    で始まる偈です。

    https://suttacentral.net/dhp60-75/en/feldmeier?lang=en&reference=none&highlight=false

    （英訳のpipit日訳）

    愚か者に知識が生じても、彼の不利益になるだけ。

    それは彼の幸運を破壊し、彼の頭を裂く。


[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 32619 ] / ▼[ 32684 ]
■32621 / 18階層) 　Re[18]: ダンマパダ第五章・『愚かな人』72
□投稿者/ pipit -(2023/08/22(Tue) 21:24:59)
[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 32621 ] / 返信無し
■32684 / 19階層) 　ダンマパダ第五章・『愚かな人』73.74
□投稿者/ pipit -(2023/08/25(Fri) 15:54:32)
    みなさまこんにちは♪ ダンマパダ73.74です。

    They’d seek the esteem that they lack,
    and status among the mendicants;
    authority over monasteries,
    and honor among other families.

    彼らは自分に欠けている尊敬と地位を、出家僧の間で求めるだろう。
    僧院での権威を。
    在家者達からの敬いを。

    “Let both layfolk and renunciants think
    the work was done by me alone.
    In anything at all that’s to be done,
    let them fall under my sway alone.”
    So thinks the fool,
    their greed and pride only growing.

    「在家者も出家者も、この仕事は私一人によるものだと考えるように。
    何をするにしても全て、私一人の支配下に置かれるように。」
    そう愚か者は考える。
    彼らの貪欲と傲慢は増大するばかり。

[ 親 30106 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/


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