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■14184 / inTopicNo.49)  火を投げ込むために来た
  
□投稿者/ 愛満開 -(2021/06/16(Wed) 19:28:06)
    knowing itselfさん こんばんは

    またまた、疑問の個所が出てきたのですが、これは、どんな意味なのでしょうか。

    「49 わたしは、火を地上に投じるためにきたのだ。火がすでに燃えていたならと、わたしはどんなに願っていることか。
    50 しかし、わたしには受けねばならないバプテスマがある。そして、それを受けてしまうまでは、わたしはどんなにか苦しい思いをすることであろう。
    51 あなたがたは、わたしが平和をこの地上にもたらすためにきたと思っているのか。あなたがたに言っておく。そうではない。むしろ分裂である。
    52 というのは、今から後は、一家の内で五人が相分れて、三人はふたりに、ふたりは三人に対立し、
    53 また父は子に、子は父に、母は娘に、娘は母に、しゅうとめは嫁に、嫁はしゅうとめに、対立するであろう」。(ルカの福音書12章49節〜)

    イエス様は、家内安全ではなく家内喧嘩?をもちこんだのでしょうか。
    また、その本旨は、どこにあるのでしょうか。
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■14183 / inTopicNo.50)  信仰とは何か
□投稿者/ knowing itself -(2021/06/16(Wed) 19:25:34)
    日本語で信仰というと、どうしても外にあるものを遠く仰ぎ見るという意味になる。キリストを仰ぎ見て、ひれ伏す、キリストの奴隷になる。キリストを信仰する。

    キリスト教の信仰は、そうではなく、キリストの信仰、キリストが持つ信仰、キリストにおける信仰。もっと言えば、キリストそのものが信仰、キリストイコール信仰。その信仰をそのままインストールすることが、キリスト教の信仰の核心かと思う。
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■14137 / inTopicNo.51)  Re[29]: 行い否定の信仰のみは極論です。
□投稿者/ 愛満開 -(2021/06/15(Tue) 20:20:11)
    knowing itselfさんの仰る通りだと思います。

    > 「よく言っておく、この最も小さな者の一人にしなかったのは、すなわち、私にしなかったのである」(マタイ福音書25・45)
    >
    > これなどは、行いを要求していると読んでもおかしくない。病人、貧窮者、弱者の中にキリストをみて、具体的に仕えなさい。内面で聖書とキリストを信仰するより、弱者への具体的な奉仕が最後の審判での基準になるという文脈。

    そうですね。
    よくよく、自分自身、戒めにしていきたいと思いました。
    ありがとうございました。
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■14133 / inTopicNo.52)  Re[28]: 行い否定の信仰のみは極論です。
□投稿者/ knowing itself -(2021/06/15(Tue) 19:55:47)
    「よく言っておく、この最も小さな者の一人にしなかったのは、すなわち、私にしなかったのである」(マタイ福音書25・45)

    これなどは、行いを要求していると読んでもおかしくない。病人、貧窮者、弱者の中にキリストをみて、具体的に仕えなさい。内面で聖書とキリストを信仰するより、弱者への具体的な奉仕が最後の審判での基準になるという文脈。
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■14132 / inTopicNo.53)  Re[28]: 行い否定の信仰のみは極論です。
□投稿者/ 愛満開 -(2021/06/15(Tue) 19:51:15)
    knowing itselfさんの仰ることも分かります。

    > 行い否定の信仰のみ言説は極論だと思います。
    >
    > 第一、マタイ福音書で行いの要素がたくさんあることをどうやって解釈するのでしょうか。
    >
    > 行いを条件として恵みが与えられるという主張をするキリスト教宗派などほとんどないのに?カトリック叩きの、ルターによる藁人形論法にすぎないと思います。
    >
    > 悔い改めだって、ある種の行いじゃないですか。
    >
    > 信仰で救われたとしても、以後、何の行いもせずに内面信仰だけで行くんですか。

    当然、信仰すれば、それ相当の行動が自然に伴っていくというか、そうしなければいけないのではないのなと思います。

    救われているのならば、悪いことは出来ない。
    だからこそ、カルバンも職業召命観を持ったのではないのかなと思います。
引用返信/返信 削除キー/
■14131 / inTopicNo.54)  行い否定の信仰のみは極論です。
□投稿者/ knowing itself -(2021/06/15(Tue) 19:43:16)
    行い否定の信仰のみ言説は極論だと思います。

    第一、マタイ福音書で行いの要素がたくさんあることをどうやって解釈するのでしょうか。

    行いを条件として恵みが与えられるという主張をするキリスト教宗派などほとんどないのに?カトリック叩きの、ルターによる藁人形論法にすぎないと思います。

    悔い改めだって、ある種の行いじゃないですか。

    信仰で救われたとしても、以後、何の行いもせずに内面信仰だけで行くんですか。
引用返信/返信 削除キー/
■14130 / inTopicNo.55)  Re[26]: らくだが針の穴を通る
□投稿者/ 愛満開 -(2021/06/15(Tue) 19:31:56)
    knowing itselfさん こんばんは


    >>それに、そのお金持ちの青年が、イエス様の仰ったとおりに、全財産を処分して貧しい人に分け与えたとして、果たしてイエス様は、天国行きの合格にしてくれるでしょうか。
    >>
    >>チョッと、無理な気がします。
    >>
    >>結局、信仰が足りないからだと思います。
    >
    > 全財産を処分したのに、信仰が足りないからという理由で地獄行きですか?容赦なく、白黒二元の裁きですか?
    >
    > それではカルト的な宗教といっていいのではないですか。
    >
    > それはないと思います。

    ああ、そう言う解釈もあるのですね。
    聖書は、人それぞれにいろんな面を見せてくれるのではないで使用か。

    私は、教会とは関係なく個人的に神の信仰が必要なのではないのかなと思った次第です。
    ネットでも似た意見の牧師様がいましたので上げておきます。

    https://www.youtube.com/watch?v=4tjx4bNJk5Y
引用返信/返信 削除キー/
■14129 / inTopicNo.56)  Re[26]: らくだが針の穴を通る
□投稿者/ knowing itself -(2021/06/15(Tue) 19:28:55)
    キリスト教にあって天国とは、どういうところかわからないが死後に約束されるご褒美というのとは違う。スポーツや試験のように、勝ち負け、合否の判定をして、合格なら幸福、失格なら不幸というのとは違う。

    天国とは、三位一体の神の交わりに入ること。それ以外にはない。永遠にその交わりにあることをおいて、他に、キリスト教の天国などありえません。この世の財産と三位一体の神の交わりのどちらを選ぶかで、全財産より三位一体の神の交わりを選ぶ人間を、情け容赦なく捨てるその理由は?思い浮かびません。福音書では、財産を選んでキリストから離れていきますが。

    信仰はある(?)けど財産にしがみつく人間が天国に行くこともあるとして、それは激しく悔い改める場合。悔い改めもなし、財産にしがみつき、それても認められる信仰とは?
引用返信/返信 削除キー/
■14128 / inTopicNo.57)  Re[25]: らくだが針の穴を通る
□投稿者/ knowing itself -(2021/06/15(Tue) 19:13:55)
    愛満開さん こんばんは
    > 続きです。
    >
    > それに、そのお金持ちの青年が、イエス様の仰ったとおりに、全財産を処分して貧しい人に分け与えたとして、果たしてイエス様は、天国行きの合格にしてくれるでしょうか。
    >
    > チョッと、無理な気がします。
    >
    > 結局、信仰が足りないからだと思います。

    全財産を処分したのに、信仰が足りないからという理由で地獄行きですか?容赦なく、白黒二元の裁きですか?

    それではカルト的な宗教といっていいのではないですか。

    それはないと思います。
引用返信/返信 削除キー/
■14115 / inTopicNo.58)  Re[24]: らくだが針の穴を通る
□投稿者/ 愛満開 -(2021/06/15(Tue) 08:00:56)
    続きです。

    それに、そのお金持ちの青年が、イエス様の仰ったとおりに、全財産を処分して貧しい人に分け与えたとして、果たしてイエス様は、天国行きの合格にしてくれるでしょうか。

    チョッと、無理な気がします。

    結局、信仰が足りないからだと思います。

引用返信/返信 削除キー/
■14105 / inTopicNo.59)  らくだが針の穴を通る
□投稿者/ 愛満開 -(2021/06/14(Mon) 20:57:10)
    マルコの福音書10章17節から

    針の穴に糸を通すの大変ですよね?
    ましてやらくだなんかが通るのはなおさらでしょう。
    つまり、らくだは針の穴を通ることはできませんね。


    「17 イエスが道に出て行かれると、ひとりの人が走り寄り、みまえにひざまずいて尋ねた、「よき師よ、永遠の生命を受けるために、何をしたらよいでしょうか」。
    18 イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない。
    19 いましめはあなたの知っているとおりである。『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。欺き取るな。父と母とを敬え』」。
    20 すると、彼は言った、「先生、それらの事はみな、小さい時から守っております」。
    21 イエスは彼に目をとめ、いつくしんで言われた、「あなたに足りないことが一つある。帰って、持っているものをみな売り払って、貧しい人々に施しなさい。そうすれば、天に宝を持つようになろう。そして、わたしに従ってきなさい」。
    22 すると、彼はこの言葉を聞いて、顔を曇らせ、悲しみながら立ち去った。たくさんの資産を持っていたからである。
    23 それから、イエスは見まわして、弟子たちに言われた、「財産のある者が神の国にはいるのは、なんとむずかしいことであろう」。
    24 弟子たちはこの言葉に驚き怪しんだ。イエスは更に言われた、「子たちよ、神の国にはいるのは、なんとむずかしいことであろう。
    25 富んでいる者が神の国にはいるよりは、らくだが針の穴を通る方が、もっとやさしい」。
    26 すると彼らはますます驚いて、互に言った、「それでは、だれが救われることができるのだろう」。
    27 イエスは彼らを見つめて言われた、「人にはできないが、神にはできる。神はなんでもできるからである」

    これって、どういう意味なのでしょうか。

    神の国に入るのは、自分の行い自力によってでは無理で、あくまで神の恵み、信仰こそが大切だという事のように思えるのですが如何でしょうか。
引用返信/返信 削除キー/
■14096 / inTopicNo.60)  Re[24]: 聖書を読む目的
□投稿者/ 愛満開 -(2021/06/14(Mon) 19:41:27)
    knowing itselfさんこんばんは

    > マタイでもしるしは問題にされてましたからね。しるしを求めることが悪いのでなく、イエスがしるしだということがわからなかったことを問題にしているわけですね。イエスの生涯それ自体がしるしで、そのことの決定的な証しが十字架と復活ということだと思います。

    ああ、なるほど、そういう事なのですね。

    「イエスの生涯それ自体がしるし」

    とかく、自分自身、当時の民衆と同じで、神仏には、どうしても、しるしというか、御利益を求めてしまいます。

    なので、それを改め、仰るような視点で生きていきたいと思います。

    ありがとうございました。

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