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■26532 / inTopicNo.25)

　Re[71]: 削除ができなくて・・・

▼■

□投稿者/ pipit -(2022/09/20(Tue) 12:15:33)

みのりさん、こんにちは！
まーったく、pipitには！無駄遣いではないですよん、ありがとうございます！
もしかしたら超越論的主観の主は神様とどなたかは思われてるかもですよ
(o^^o)
語り得ないものには沈黙しなければならないのかもですけどね
(^_－)－☆

■No26528に返信(みのりさんの記事)
> スマホから投稿した分だったので、以下の投稿、削除できませんでした。
> pipitさん、]無駄遣いしてすみません。。
> (一つ前の投稿の削除は私の分ではないです。)
>
>
> ■26523 / inTopicNo.3) 　まさかのですが。
> ▲▼■
> □投稿者/ みのり -(2022/09/20(Tue) 02:01:35)
> ここでの私とはもしやの　神？
> 下からずっと辿り来てそういうこと？と。
> 神以外誰もいない？
> そういう解釈なのかな。
> あ、横失礼しました。

引用返信/返信削除キー/

■26528 / inTopicNo.26)

　削除ができなくて・・・

▲▼■

□投稿者/ みのり -(2022/09/20(Tue) 08:21:20)

スマホから投稿した分だったので、以下の投稿、削除できませんでした。
pipitさん、]無駄遣いしてすみません。。
(一つ前の投稿の削除は私の分ではないです。)

■26523 / inTopicNo.3) 　まさかのですが。
▲▼■
□投稿者/ みのり -(2022/09/20(Tue) 02:01:35)
ここでの私とはもしやの　神？
下からずっと辿り来てそういうこと？と。
神以外誰もいない？
そういう解釈なのかな。
あ、横失礼しました。

引用返信/返信削除キー/

■26527 / inTopicNo.27)

　Re[69]: 受動意識仮説に関する記事

▲▼■

□投稿者/ みのり -(2022/09/20(Tue) 08:15:20)

田秋さん、おはようございます。

■No26512に返信(田秋さんの記事)
> こんばんは、みのりさん
>
> >受動意識仮説についての著作もある、慶応義塾大学の前野先生が寄せられた文章です。
>
> >https://news.yahoo.co.jp/articles/d41f6dfbf4c7bcc4c136db2aa915e5cec8c05e48
>
> 興味深く読みました。受動意識仮説を全面的に信じるわけではありませんが、上記文章中2枚目中の《心は幻想、体も幻想》以下に書かれている
> 「心は脳の神経回路網が作った幻想に過ぎず、死んだら炭素や水素などでできているこの肉体は風と土に戻り、死後も残る霊魂なんてないのだろうなあ、と私は思います」
>
> ここは説得力がありました。死んだら終わり派のボクとしては強力な根拠を得た思いです。

そうだったんですか。　ここ、私、勝手に勘違いしてたかもです。
輪廻を信じられているように書かれていた記憶を勝手に持ってしまってたんです。
私の妄想ですね。(^▽^;)

> この受動意識仮説の冒頭にベンジャミン・リベット教授が行った実験結果として、《自分が「指を曲げよう」と意識するよりも、平均で0.35秒前に、筋肉への指令、つまり脳の活動が始まっていたというのです》、ということが書かれています。

この実験、有名ですね。

> ここで思うのは自分とは何か？ということです。
> 無意識は自分か？無意識と意識は自分とどのように関わっているのか？
> ここはさらに研究する必要があるように思います。

自分とは何か？　これは万人の納得いく答えはおそらく出ないですよね。
それぞれの哲学、宗教がそれぞれに語りますけど、万人向けの真理はないと思うのです。

心や身体が幻想だとしても(脳内でイメージ作成されたもの）、私たちにはありありと鮮明に感じられるから、苦しみも楽しみも感じられる。
楽しみはそのままに、苦しみのほうだけはそれ「幻想だから」と都合よく取りたいなぁ、と自分勝手に思ったりしています。

引用返信/返信削除キー/

■26512 / inTopicNo.28)

　Re[68]: 受動意識仮説に関する記事

▲▼■

□投稿者/ 田秋 -(2022/09/19(Mon) 21:13:42)

こんばんは、みのりさん

>受動意識仮説についての著作もある、慶応義塾大学の前野先生が寄せられた文章です。

>https://news.yahoo.co.jp/articles/d41f6dfbf4c7bcc4c136db2aa915e5cec8c05e48

興味深く読みました。受動意識仮説を全面的に信じるわけではありませんが、上記文章中2枚目中の《心は幻想、体も幻想》以下に書かれている
「心は脳の神経回路網が作った幻想に過ぎず、死んだら炭素や水素などでできているこの肉体は風と土に戻り、死後も残る霊魂なんてないのだろうなあ、と私は思います」

ここは説得力がありました。死んだら終わり派のボクとしては強力な根拠を得た思いです。

この受動意識仮説の冒頭にベンジャミン・リベット教授が行った実験結果として、《自分が「指を曲げよう」と意識するよりも、平均で0.35秒前に、筋肉への指令、つまり脳の活動が始まっていたというのです》、ということが書かれています。

ここで思うのは自分とは何か？ということです。
無意識は自分か？無意識と意識は自分とどのように関わっているのか？
ここはさらに研究する必要があるように思います。

引用返信/返信削除キー/

■26405 / inTopicNo.29)

　受動意識仮説に関する記事

▲▼■

□投稿者/ みのり -(2022/09/15(Thu) 08:34:21)

2022/09/15(Thu) 08:56:30 編集(投稿者)
2022/09/15(Thu) 08:38:52 編集(投稿者)

純理トピに出ていた受動意識仮説。私も興味あるものなので記事をお借りしました。

受動意識仮説についての著作もある、慶応義塾大学の前野先生が寄せられた文章です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d41f6dfbf4c7bcc4c136db2aa915e5cec8c05e48

＝＝＝＝＝
私たちは、あたかも自分がやっていると錯覚するように、そう感じるちょうどいいタイミングで行動を意識するよう、巧妙に作られているのです。まるでロボットのように。

　あまりにも生き生きと意思決定している自分を感じるせいで、多くの人は「意識」のことを、判断を下す司令塔のように感じています。

　しかし、「意識」は「幻想」です。幻想とは、あたかも存在するように生き生きと感じられるけれども、本当はないもののこと。意識は、脳の無意識の部分が動作した結果を受動的に受け取って、あたかも自らが主体的に意図したかのように、つまり、「幻想」をリアルであるかのように錯覚する機能に過ぎないのです。

　これが、私の考える「受動意識仮説」です。あくまで仮説ではありますが、多くの脳神経科学の結果を説明できる合理的な仮説だと私は考えています。

　「受動意識仮説」の下では、人間には本当は自由に下せる判断なんかない、ロボットのように単に外部情報を反射して動いるだけだ、ということになります。

　人間に自由意思はない、ということです。

　「お前はすでに死んでいる」ようなものだということです。昔あった漫画のようですね。言い換えれば、人間はロボットのような自動機械だったのです。
＝＝＝＝＝
一部抜粋させていただきました。

この仮説をどう受け止めるかはそれぞれで、自らが意志を持ち様々なことを決定しているのだ、ロボットではないと考えられる方も多いと思います。

私はこの仮説で言われていることについて、納得いってしまっています。
この方の本も以前、一冊ですが読みました。

では、人間にできることは何もないのか、となってしまうのですが・・・
人間には意識的な意思決定権がなくても、外部環境やそこから取り入れる物、情報などを良質なものにしていこうとすれば、自ずと脳内が勝手に決めてくれるものも良いものになっていく。そういう可能性は多いにあると考えます。
その他にも何かあるかもしれないですが、今は思いつきません。

引用返信/返信削除キー/

■26330 / inTopicNo.30)

　無題

▲▼■

□投稿者/ みのり -(2022/09/13(Tue) 07:30:35)

昨日たまたま、元演歌歌手の香田晋さんの話題をネットで見かけ読んでみた。
香田さんは現在、曹洞宗の僧侶の資格を取得され、北陸だったかな・・のお寺にたまに出向き、法話をされているそうだ。

歌が世に出ずらくなり、バラエティのクイズ番組に出たりされていて時期があり、私も観たりしたことがあったのだけど、その頃、番組の要請に沿うように自分を演出していたことが次第に苦痛になり、芸能界を引退していたそうだ。
ここについては知っていたのだけれど、仏道に入ってらしたというのは知らなかった。

香田さんは幼少の頃から家庭環境などて苦労され、その後も芸能界の荒波で過ごされた方で、なにより元有名人ということもあり、お話を聞いてみたいという人は多いのだろうな。
私も聞いてみたいな。

元ファンモンのケミカルさんのお話も聞いてみたい。
実家のお寺を継いでおられるというのは有名ですね。

引用返信/返信削除キー/

■26131 / inTopicNo.31)

　マジモンさんへ

▲▼■

□投稿者/ みのり -(2022/09/05(Mon) 16:13:27)

■No26129に返信(マジカルモンキーさんの記事)

>>お母さんが焼きそばの麺を十字に短く切るのは、どうしてなんでしょうね。
>>食べやすいからかな、炒めやすいからかも。
>>マジモンさんが小さい頃、そうやって作ったら食べやすかったんで、小さい子は長いの食べにくいのです、それで習慣になったのかな。
>>あと、麺をすするみたいに食べるのが苦手な人っているんですよ。
>>それでかも。
>>
>>ご本人には理由があってしてたんじゃないのかな。
>
> みのり殿へ
>
> 『思い・願い』だとか、『記憶』だとかを、
> 料理にのせているという事ですか？

そういう情緒的なものではなく、単に「習慣」。習慣って単語入ってるんで見てください。
あくまで、マジモンさんたちが子供だった頃からの習慣が続いたのかな、という一つの仮説として考えてみたのです。
仮説って大げさですが。(^▽^;)
その他の仮説も考えてみて、前の投稿で書いていますよね。

> 全て時間の無駄と感じるんですがね、なんにせよ、私は理解できない。

麺を短く切る理由を知ったとしたら、理解できるかも・・
それでもできないかもだけど・・

> ありがとうございました。

こちらこそありがとうございました。

引用返信/返信削除キー/

■26129 / inTopicNo.32)

　焼きそば麺を十字に切るのはなぜか？

▲▼■

□投稿者/ マジカルモンキー -(2022/09/05(Mon) 15:42:50)

■No26127に返信(みのりさんの記事)
> 2022/09/05(Mon) 14:34:21 編集(投稿者)
> ■No26124に返信(マジカルモンキーさんの記事)
>>2022/09/05(Mon) 14:19:13 編集(投稿者)
>>
>>■No26122に返信(みのりさんの記事)
> >>■No26121に返信(マジカルモンキーさんの記事)
>>>>不味いのに、我慢すれば、美味しいっておかしくないですか？
>>>>
>>>>田秋さんの料理の感想って全部、こう感じるんだけど、
>>>>どういう心理状態なの？というわけです。
> >>
> >>私が返信でいいのかな。
> >>
> >>そのことについては私は何も言うことはないです。すみません。
>>
>>
>>田秋さんの何が、それをさせるわけ？
>>俺の両親、不味い料理を絶品が如く語るんだけど、意味がわからんのですよ。
>>
>>例えば、実母が焼きそばを作る際、麺を十字に切断するんですよ。
>>それをすると、焼きそばの麺が、当然、短くなるのだけど、
>>なぜ故、そんな事をするのか？という疑問なんですよ。
>>
>>何が原因でそうさせるの？
>>
>>なぜ、田秋さんは、イトヨリの塩焼きに葱(ねぎ)をまぶす？
>>余計なマネでしょ？ってこと。
>
>
> 田秋さんのお料理については私は触れるつもりはありません。
> 再度ごめんなさい。<m(__)m>
>
> お母さんが焼きそばの麺を十字に短く切るのは、どうしてなんでしょうね。
> 食べやすいからかな、炒めやすいからかも。
> マジモンさんが小さい頃、そうやって作ったら食べやすかったんで、小さい子は長いの食べにくいのです、それで習慣になったのかな。
> あと、麺をすするみたいに食べるのが苦手な人っているんですよ。
> それでかも。
>
> ご本人には理由があってしてたんじゃないのかな。

みのり殿へ

『思い・願い』だとか、『記憶』だとかを、
料理にのせているという事ですか？
全て時間の無駄と感じるんですがね、なんにせよ、私は理解できない。
ありがとうございました。

引用返信/返信削除キー/

■26127 / inTopicNo.33)

　焼きそば麺を十字に切るのはなぜか？

▲▼■

□投稿者/ みのり -(2022/09/05(Mon) 14:31:58)

2022/09/05(Mon) 14:34:21 編集(投稿者)
■No26124に返信(マジカルモンキーさんの記事)
> 2022/09/05(Mon) 14:19:13 編集(投稿者)
>
> ■No26122に返信(みのりさんの記事)
>>■No26121に返信(マジカルモンキーさんの記事)
> >>不味いのに、我慢すれば、美味しいっておかしくないですか？
> >>
> >>田秋さんの料理の感想って全部、こう感じるんだけど、
> >>どういう心理状態なの？というわけです。
>>
>>私が返信でいいのかな。
>>
>>そのことについては私は何も言うことはないです。すみません。
>
>
> 田秋さんの何が、それをさせるわけ？
> 俺の両親、不味い料理を絶品が如く語るんだけど、意味がわからんのですよ。
>
> 例えば、実母が焼きそばを作る際、麺を十字に切断するんですよ。
> それをすると、焼きそばの麺が、当然、短くなるのだけど、
> なぜ故、そんな事をするのか？という疑問なんですよ。
>
> 何が原因でそうさせるの？
>
> なぜ、田秋さんは、イトヨリの塩焼きに葱(ねぎ)をまぶす？
> 余計なマネでしょ？ってこと。

田秋さんのお料理については私は触れるつもりはありません。
再度ごめんなさい。<m(__)m>

お母さんが焼きそばの麺を十字に短く切るのは、どうしてなんでしょうね。
食べやすいからかな、炒めやすいからかも。
マジモンさんが小さい頃、そうやって作ったら食べやすかったんで、小さい子は長いの食べにくいのです、それで習慣になったのかな。
あと、麺をすするみたいに食べるのが苦手な人っているんですよ。
それでかも。

ご本人には理由があってしてたんじゃないのかな。

引用返信/返信削除キー/

■26124 / inTopicNo.34)

　Re[62]: 田秋さんの料理

▲▼■

□投稿者/ マジカルモンキー -(2022/09/05(Mon) 14:12:08)

2022/09/05(Mon) 14:19:13 編集(投稿者)

■No26122に返信(みのりさんの記事)
> ■No26121に返信(マジカルモンキーさんの記事)
>>不味いのに、我慢すれば、美味しいっておかしくないですか？
>>
>>田秋さんの料理の感想って全部、こう感じるんだけど、
>>どういう心理状態なの？というわけです。
>
> 私が返信でいいのかな。
>
> そのことについては私は何も言うことはないです。すみません。

田秋さんの何が、それをさせるわけ？
俺の両親、不味い料理を絶品が如く語るんだけど、意味がわからんのですよ。

例えば、実母が焼きそばを作る際、麺を十字に切断するんですよ。
それをすると、焼きそばの麺が、当然、短くなるのだけど、
なぜ故、そんな事をするのか？という疑問なんですよ。

何が原因でそうさせるの？

なぜ、田秋さんは、イトヨリの塩焼きに葱(ねぎ)をまぶす？
余計なマネでしょ？ってこと。

引用返信/返信削除キー/

■26122 / inTopicNo.35)

　Re[61]: 田秋さんの料理

▲▼■

□投稿者/ みのり -(2022/09/05(Mon) 14:03:55)

■No26121に返信(マジカルモンキーさんの記事)
> 不味いのに、我慢すれば、美味しいっておかしくないですか？
>
> 田秋さんの料理の感想って全部、こう感じるんだけど、
> どういう心理状態なの？というわけです。

私が返信でいいのかな。

そのことについては私は何も言うことはないです。すみません。

引用返信/返信削除キー/

■26121 / inTopicNo.36)

　田秋さんの料理

▲　■

□投稿者/ マジカルモンキー -(2022/09/05(Mon) 14:00:58)

不味いのに、我慢すれば、美味しいっておかしくないですか？

田秋さんの料理の感想って全部、こう感じるんだけど、
どういう心理状態なの？というわけです。

引用返信/返信削除キー/

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