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■12398 / inTopicNo.97)  Re[30]: パウロの教えか、ヤコブの教えか
  
□投稿者/ toll -(2021/05/05(Wed) 13:10:37)


    横レス失礼します

    No12396に返信(愛満開さんの記事)


    動画は見てませんが一言


    > >第2バチカン公会議ではキリスト教を信仰していない、キリスト教の外でも、救われる可能性を認めたということです。無神論者も救われうる。良心や善意思をもって真摯に生きた場合ですが。
    >
    > 無神論者でも救われるというのは、言い過ぎにしか聞こえません。
    > これは、キリスト教が布教されていない地域ではという条件付けなのでしょうか。
    > なにかバロン司教も胡散臭い感じがしてしまいます。



    カトリックですから
    洗礼を受けて信者さんにならなければ救われないというのは
    根底にはあるんじゃないでしょうか?

    トピ主様のお返事が待たれますね
引用返信/返信 削除キー/
■12399 / inTopicNo.98)  Re[30]: 礼拝
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/05(Wed) 13:17:01)
    tollさん、こんにちは。レスありがとうございます

    > 自粛の折
    > 細やかながら近場で遊んでました、、、大人しく^^

    明日からまた仕事なので、気分転換も必要かと思います。
    私は、臆病なので、食料の調達以外は、外に出かけませんでした。
    コロナもバージョンアップしているみたいですから。

    >>神は前もって準備してくださった善い行いをするために、人間を造られたのです。
    >>
    >>そして、わたしたちがそのような善い行いをするのは自然なことなのですね。
    >>(エフェソの信徒への手紙第2章10節)
    >>
    >>ですから、これは一つの、心に信仰を持って告白をした人の信仰となります。そう、本当の信仰です。
    >
    > 選ばれた人、、、という風に感じますが
    > こういう事への信奉というのは普通なんでしょうか?

    二重予定説は、行き過ぎだと思いますが、神の恩寵に力点を置くのであれば、
    神が全人類を救済する計画の予定説は受け入れないといけないかなと思います。

    > ルター主義?のプロテスタント系のようですから
    > ルターの思想についてから調べてみました
    >
    > キリスト教内の「行い」というのは
    > 律法における「行い」かと思いますが
    > ルターは
    > 「人が義とされるのは、律法の行いによるものではなく信仰によってのみ」と説いたそうですね

    引用ありがとうございます。

    信仰か行いかというのは、カトリックのバロン司教の話が、どうも胡散臭くて嫌いです。無神論者でも救われる等とほざいているからです。

    それだったら、イエス様の十字架の死、贖罪と神の愛の恩寵は、どうなってしまうのでしょうか。
    とても、いたたまれません。

引用返信/返信 削除キー/
■12400 / inTopicNo.99)  Re[31]: パウロの教えか、ヤコブの教えか
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/05(Wed) 13:19:58)
    tollさん、良いご意見だと思います。

    > ■No12396に返信(愛満開さんの記事)
    >
    >
    > 動画は見てませんが一言
    >
    >
    >>>第2バチカン公会議ではキリスト教を信仰していない、キリスト教の外でも、救われる可能性を認めたということです。無神論者も救われうる。良心や善意思をもって真摯に生きた場合ですが。
    >>
    >>無神論者でも救われるというのは、言い過ぎにしか聞こえません。
    >>これは、キリスト教が布教されていない地域ではという条件付けなのでしょうか。
    >>なにかバロン司教も胡散臭い感じがしてしまいます。
    >
    >
    >
    > カトリックですから
    > 洗礼を受けて信者さんにならなければ救われないというのは
    > 根底にはあるんじゃないでしょうか?
    >
    > トピ主様のお返事が待たれますね

    その通りでないかなと思います。
    教会の信者を無理に獲得しようという魂胆が見え見えでうんざりします。
    knowing itselfさんのご意見が待ち遠しいですね。
引用返信/返信 削除キー/
■12401 / inTopicNo.100)  論争するつもりはまるでなし
□投稿者/ knowing itself -(2021/05/05(Wed) 13:21:05)
    プロテスタント対カトリック論争をするつもりはありませんので。
    バロン司教についても批判するなら、理解してからにしてください。

    藁人形論争に付き合うつもりは、まったくありません。
引用返信/返信 削除キー/
■12408 / inTopicNo.101)  Re[32]: パウロの教えか、ヤコブの教えか
□投稿者/ knowing itself -(2021/05/05(Wed) 15:30:08)
    愛満開さん、バロン司教の動画をぜんぜんまともに聞いていないね、英語がわからないならわからない、カトリックに基礎的な理解がないならないと、素直に認めないと。

    固定観念や思い込みで、感情的な反応をあらわにしても、対話はできません。
引用返信/返信 削除キー/

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