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■3690 / inTopicNo.37)  考えてる、の、感想
  
□投稿者/ pipit -(2020/07/08(Wed) 21:28:18)
    考えてる、というのが、本当に面白く感じます。

    概念のみで、つながりを考えるのかなぁ

    言葉のレッテルつける前の概念で、考えるのかなぁ
引用返信/返信 削除キー/
■3689 / inTopicNo.38)  マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/07/08(Wed) 21:24:39)
    とても興味深いこと教えてもらって嬉しいです、ありがとうございます!
    スポーツ選手が集中してるとスローモーションで世界を感じる、ということを
    聞くと時がある気がします。
    私の次男は4歳くらいのときかなぁ、プールで溺れかけて(無事で本当によかった)
    その時の記憶が強烈で大きくなった今も覚えてるみたいなんですけど、
    足の全く届かないところで、手足をなんとか使って表面に浮いたり沈んだりをしてたみたいなんですけど(恐ろしい。。。)、
    時間がすご〜くゆっくりだった、と言ってました。
    スポーツの集中とまた違うのかもですけど、認識力ってすごいところがあるのかもしれませんね

    No3683に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    > ■No3679に返信(pipitさんの記事)
    >
    >>相手の動きは、即時的にきちんと認識してる感覚なのでしょうか?
    >
    > 私より、俊敏に動けない方の場合、確実に認識していますね。
    > スローモーションですし、体も勝手に動きますので、
    > かなり、考えていますね。
    >
引用返信/返信 削除キー/
■3688 / inTopicNo.39)  じゃがいも
□投稿者/ pipit -(2020/07/08(Wed) 21:14:53)
    ただいま、、、
    諸々の事情で、夜の9時にジャガバター食べてきました。。。

    おいしかったです。。。
引用返信/返信 削除キー/
■3686 / inTopicNo.40)  Re[42]: pipitさんへ
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2020/07/08(Wed) 20:59:54)
    3680
    ジャガイモってけっこうカロリーあるみたいよ。そのうえバター。
    太っちゃうよ。

    もっともわたしいまポテトチップ食べながらだけど。
引用返信/返信 削除キー/
■3684 / inTopicNo.41)  Re[41]: pipitさまへ
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2020/07/08(Wed) 20:47:26)
    3675
    現象学ていうか、メルロの、ね。
    『知覚の現象学』の序文の書き出しにこんなことが書いてある。長いけど書き写して見ます。

    【現象学とは何か。フッサールの最初の諸著作が世に出てからもう半世紀もたつのに、今なおこんな問いをたてなければあらないことは、一見、奇妙なことと思われるかも知れない。しかしこの問いはまだ解決されていはいない。現象学とは本質の研究である。現象学によれば、あらゆる問題は、もろもろの本質、例えば知覚の本質、意識本質などを定義することによって解決されるはずである。しかし現象学とは、また、本質を実存のなかに戻し、人間と世界とを理解するには、それらの「事実性」から出発するほかないと考える哲学でもある。それは自然的態度から生ずるさまざまな主張を理解するために、かえってこれらの主張を保留する超越論的な哲学ではあるが、しかしまた、世界がつねに反省に先だって、廃棄されえない現存として、「すでにそこに」あることを認める哲学でもある。そして世界との、この素朴な触れあいを再発見し、結局はそれに哲学的な資格を与えることに、あらゆる努力を傾注するのである。現象学は、「厳密学」たろうとする哲学の野心であるが、またそれと同時に、「生きられた」空間、世界についての報告でもある。それは、われわれの経験の心理学的な発生や、科学者、歴史家、もしくは社会学者が提供しうるような、その因果的な説明を願慮せずに、経験をあるがままに、直接、記述しようという試みである。だがフッサールは、晩年の諸著作のなかで「発生的現象学」、いや「構成的現象学」にまで言及している。こうした矛盾は、フッサールの現象学とハイデガーのそれを区別することによって、解決されるだろうか。しかし『存在と時間』はすみずみまで、フッサールの指示に由来するものであって、要するにこれは、フッサールが、その生涯の終わりに臨んで、現象学の最も主要なテーマとして提起した「自然的世界概念」あるは「生活世界」の、一つの解明にすぎないのだ。だから結局、上述の矛盾は、フッサール自身の哲学のなかに舞い戻ってくることになる。せっかちな読者は、このようにいっさいがっさいを主張してきた学説の境界を見きわめることを断念し、自己自身を定義できないような哲学について、がやがや騒ぐ値打ちがあるかどうか、こんなものは、むしろ一つの神話であり一つの流行にすぎないのではないかと、怪しみたくなるであろう。】

    人間と世界を知ると、そして人間と世界との関係を知ること。
    「世界における(への)存在」としての私を知ろうとすることを、哲学者の、じゃなくて、自然的態度を知ろうとすること。

    「勉強」の意味を、
    1.学問や技芸を学ぶこと。
    2.気が進まないことしかたなくすること。
    ってしたとき、少なくとも2じゃない。でも。1でもなさそう。

    ただ、知ることを欲する、かな?

    あ、悪魔ちゃんじゃなくなっちゃたかも。
    でもね、悪の道に誘惑するために私秘性にアプローチするのは悪魔の手口のひとつなの。

引用返信/返信 削除キー/
■3683 / inTopicNo.42)  Re[42]: マジモンさんへ
□投稿者/ マジカルモンキー -(2020/07/08(Wed) 20:45:58)
    No3679に返信(pipitさんの記事)

    > 相手の動きは、即時的にきちんと認識してる感覚なのでしょうか?

    私より、俊敏に動けない方の場合、確実に認識していますね。
    スローモーションですし、体も勝手に動きますので、
    かなり、考えていますね。

引用返信/返信 削除キー/
■3682 / inTopicNo.43)  Re[44]: パニチェさんへ
□投稿者/ マジカルモンキー -(2020/07/08(Wed) 20:42:09)
    No3668に返信(パニチェさんの記事)

    > 創造論に代わるダーウィンの進化論、ニュートン力学の登場で唯物論的な発想が強まってはいましたが、やはりヨーロパ圏ではキリスト教的な価値観が力を持っていたと思います。
    > 原罪によって生は罪深いものとされ、禁欲主義的なものが善であるかのような教えと、人生は最後の審判のためにあるみたいな発想ですね。
    > 哲学者も有神論者が多かったので、最終的には神を持ち出すパターンが主流だと思います。
    > ちなみにニーチェは牧師の長男として生まれ、アンチクリスト(反キリスト教)を自身の哲学としており、反面教師というか大した反骨心だと思います。

    お疲れ様です。

    コペルニクス、ケプラー、ガリレオガリレイ、レオナルドダビンチ、
    私はここら辺に興味がありますね。あと、ブルジョワジーですね。
引用返信/返信 削除キー/
■3681 / inTopicNo.44)  Re[38]: 悪魔ちゃん
□投稿者/ マジカルモンキー -(2020/07/08(Wed) 20:35:12)
    No3672に返信(悪魔ちゃんさんの記事)

    はい、おつかれ〜、悪魔ちゃん

    > わたしニーチェで気に入ってるところ、神を殺したったこと。
    > ここ、おりこうさん仲良しの集いみたい。
    > なんかつまんない。
    > 『善悪の彼岸』のなかにこんなのがある
    > 129
    > 悪魔は神々に対して最も広い見通しをもっている。それ故に、悪魔は神からあんなにも身を遠ざけているのだ。−−すなわち、悪魔は認識の最も旧い友である。
    >
    > 違うよね。
    > 悪魔が神から遠ざかっているんじゃなくて、逆よ。神が悪魔から遠ざかっているんじゃない。もっとも悪魔は「身」もってないし。「身」を持とうとしてるの神じゃない?


    解る気がする(笑)

    ・悪魔は身を持とうとしていないね。

    ・神が悪魔を追いかけているような気がするな。
     神が悪魔を追い抜こうとしているというか、よくわからんけど。


    > 「受肉」っていうのあるのね。神がイエスという人間の肉の形をとって現れたことを指し示す神学用語、っていうのが。
    > それに悪魔は「認識」にはあまりかかわらない。普通の悪魔は人間の感情や信念に関わってる。高等な悪魔は認識にもかかわってるみたい。たとえば神を前提としてる哲学者たちを相手にね。でもわたしまだ悪魔ちゃんだからそこまで行ってない。

    ・もうちょっと考えさせてね。

引用返信/返信 削除キー/
■3680 / inTopicNo.45)  悪魔ちゃんさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/07/08(Wed) 20:32:24)
    ごめん。。。

    ジャガバター食べてくる。。。
引用返信/返信 削除キー/
■3679 / inTopicNo.46)  マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/07/08(Wed) 20:28:16)
    ありがとうございます!!

    おおぅ〜、考えてる、という感覚なのですね!!

    あー、わからない。

    相手の動きは、即時的にきちんと認識してる感覚なのでしょうか?



    No3677に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    > ■No3674に返信(pipitさんの記事)
    >
    > 返信を逆算していきますね。
    > はい、お疲れ様です、Pipitさん。
    >
    >>こんばんは!
    >>私、前から不思議に思ってたことあって、
    >>格闘技とかスポーツとかって、考えてたら間に合わない動作多そうですよね?
    >>瞬間の攻防の時とか、自分の中で考えてるという感覚はあるのでしょうか?
    >
    > @ 格闘技にしろ、バスケにしろ、理論は「超高速後出しジャンケン」ですね。
    >   集中するとおかしな事に、★ 世界の全てが遅く見えます ★
    >   ピピットさん!じゃなく、ぴぃ〜ぴぃ〜っと〜さぁ〜んとなる。
    >
    >   優勝決定戦になると、ものすごく冴えていて、
    >   「自分の中で考えている」と明確に言えるし、
    >   かなりギャンブラーになっていますね。
    >
    >   相手の動きを予知しているのではなく、絶対勝つポーカーのようです。
    >   私はモハメドアリが好きです。
    >
    >>それとも、意識に意識内容は入ってなく、身体が先に動いてる感じなのでしょうか?
    >
    >   私は「蝶のように舞い、蜂のように刺す」を信条にしています。
    >   蝶の真似、蜂の真似しているだけです。
    >   体は勝手に動きます。意識しかありませんね。ひたすら考えていますね。
引用返信/返信 削除キー/
■3678 / inTopicNo.47)  悪魔ちゃんさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/07/08(Wed) 20:24:26)
    ありがと!
    大変だったらいいですからね。

    わたし、悪魔ちゃんさんとお話ししたい。

    悪魔ちゃんさんは、理性って、なんか印象ある?

    キライ?

    すき?

    きらいとかの対象じゃない?


    No3676に返信(悪魔ちゃんさんの記事)
    > <メルローって、理性についてどんなこと言ってると、悪魔ちゃんさんは思っていますか?>
    >
    > メルロの書物を読んでるなかで、「理性」について書いてあるの、あんまり印象にないの。デカルトやカントについは「主知主義」って言ってる記憶はあるんだけど。
    >
    > このことに関して私が読んでる本のなかを調べて見ます。後日。
引用返信/返信 削除キー/
■3677 / inTopicNo.48)  Re[40]: マジモンさんは
□投稿者/ マジカルモンキー -(2020/07/08(Wed) 20:22:31)
    No3674に返信(pipitさんの記事)

    返信を逆算していきますね。
    はい、お疲れ様です、Pipitさん。

    > こんばんは!
    > 私、前から不思議に思ってたことあって、
    > 格闘技とかスポーツとかって、考えてたら間に合わない動作多そうですよね?
    > 瞬間の攻防の時とか、自分の中で考えてるという感覚はあるのでしょうか?

    @ 格闘技にしろ、バスケにしろ、理論は「超高速後出しジャンケン」ですね。
      集中するとおかしな事に、★ 世界の全てが遅く見えます ★
      ピピットさん!じゃなく、ぴぃ〜ぴぃ〜っと〜さぁ〜んとなる。

      優勝決定戦になると、ものすごく冴えていて、
      「自分の中で考えている」と明確に言えるし、
      かなりギャンブラーになっていますね。

      相手の動きを予知しているのではなく、絶対勝つポーカーのようです。
      私はモハメドアリが好きです。

    > それとも、意識に意識内容は入ってなく、身体が先に動いてる感じなのでしょうか?

      私は「蝶のように舞い、蜂のように刺す」を信条にしています。
      蝶の真似、蜂の真似しているだけです。
      体は勝手に動きます。意識しかありませんね。ひたすら考えていますね。
引用返信/返信 削除キー/

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