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■3602 / inTopicNo.25) 　中島義道先生文章の読解続き
  ▼■
□投稿者/ pipit -(2020/07/06(Mon) 17:32:34)
    悪魔ちゃんさんが引用してくれた文章の読解チャレンジします！

    なのに、

    >こうして、カントの認識論は（イ）人間の認識の限界を設定し、さらにそのうちで客観的な実在世界を構成する積極的意味と、（ロ）人間理性が「超越的なもの」を捉えようとすると仮象に陥ることを示す消極的意味とから成り、この二重の意味で「超越論的」である。こうした基本構図を有する哲学が「超越論哲学」であり、それは人間理性を超える実在論ではないから「超越論的観念論」である。〕<

    人間理性を超える実在論ではないから「超越論的観念論」である。
    が、なぜそのような文章表現になるのか、ちゃんとわからない。

    しばらく考えたりしてわからなかったら
    仕方ないけど、飛ばして次、進みます。

    とりあえず家事してきます〜
引用返信/返信 削除キー/
■3601 / inTopicNo.26) 　パニチェさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/07/06(Mon) 17:08:40)
    書き込みありがとうございます！

    共感覚の頃の記憶がないのが残念ですよね。

    どんな世界を感じてたのかなーと、思います。


引用返信/返信 削除キー/
■3600 / inTopicNo.27) 　minoriさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/07/06(Mon) 17:04:14)
    こんにちは！

    本ばかり増えて、ちゃんと読み切れないし、
    情けない状態です ＿|￣|○

    minoriさんのおかげで、継起というキーワードを見れて嬉しいです。
    ありがとうございます！
引用返信/返信 削除キー/
■3599 / inTopicNo.28) 　マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/07/06(Mon) 16:56:57)
    こんにちは！
    そういえば、私が道徳律の存在を信じてると、マジモンさんは誤解されてるかなあ？
    と思ったので、私の今の状況お伝えしますね。

    私は、道徳律あったらいいなと思うけど、あるかどうかは今、私はわかってない。
    と、思ってます。

    夢の国ってあるのかしら、あったらいいな、的感覚です。
    なので、道徳律はあるのか？
    と聞かれたら、
    私にはわかりません、と、答えます。

    それで、時間行きますね！

    めっちゃはやかったら、人間の目で捉えれない、
    それは人間の目の性能の問題だと思っています。

    人間が感性を通して捉えたものが時間上にある、ということと、
    時間上にあるもの全てを人間は感性的に捉えられる。
    ということは、違う内容だと思います。

    のび太くんが、ドラえもんのポケットを通して得たものは、みんな未来にある道具だ。
    と、
    未来にある道具を、のび太くんはすべて手に入れられる、
    は違いますよね。

    のび太くんが手にするものは未来の道具だけど、
    未来の道具すべてがのび太くんの手に入るわけではない。









    ■No3588に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    > ■No3586に返信(pipitさんの記事)
    >>ああ！
    >>時間を感知するのではなく、
    >>感じたものを時間に規定するイメージを私はしてます。
    >
    > じゃ、ちょっと品質的な質問しますね。
    >
    > Ｑ１．車がゆっくりと走行しています。車はありますか？
    >
    > Ｑ２．車が目では見えない速さで走行しています。車はありますか？<

    これ、存在論とかの議論になってくるでしょう？
    Q2でも、車はあるけど、人間の眼識にはうつらなかった、なら、
    人間の眼力の問題であって、
    カントの『感性の形式が時間』を否定する材料にはならないと私は思いますよ。
    Q2では、感性能力の不足、が問題になってるのであって、
    感性の形式が問題になってるのではないと私は思うのですけど。


    > 私が心霊写真を持ち出しているのは、幽霊が目では見えない速さで移動しているのでは？と思っているのです。ですので、肉眼では見えないが、写真では見えるのです。鳥のハチドリの羽ばたきは、肉眼ではとらえられないけど、高性能カメラだと綺麗に撮れますよね。人間の脳は「時間」をキャッチするのは難しいんじゃないでしょうか？という事です。<

    人間の脳は、情報をいっぱいインプットしないと、存在をキャッチできない、
    ということかな？と思いました。
    5秒間、『有』の情報くれたら、存在として目で認識できるけど、
    5ナノ秒しか『有』の情報がなく、あと、『無』だったら、存在として目では認識できないのかもしれませんね。

    でも、車に跳ね飛ばされたら、目では認識できなくても、
    身体で「おったんか〜い！」って、認識できますね。

    格闘技は、目だけではなく、五感、もしくは、六感フル活用なんでしょうね。
    頭だけでない領域も、かっこいいですよね(^_^)v


引用返信/返信 削除キー/
■3598 / inTopicNo.29) 　Re[22]: マジモンさんへ
□投稿者/ マジカルモンキー -(2020/07/06(Mon) 13:04:32)
    なるほど、哲学がどんなもんか、理解し始めましたね。

    マジモンは、時間というものを池のようなモノに感じています。(事実）

    この「感じています。」と言っている時点で、

    それが仮に「勘違い」だとしても、「何かを感じている」わけであって

    それを感性とカントは言っているわけだね。

    「時間は池」と言っている時点で、空間とくっついているわね。



    私の専門は、遺伝子進化ですから、人類と時間の接触点は、

    「星空」だと思いますね

    腹ペコの古代人が、なんとか食糧難を免れようと、夜空を見上げて考えていたら、

    「あれ？星が動いているな！」と気づいた。

    星が動いている事から、日時計が作られた。

    人間の持つ、その「アプリオリ」は、「あれ星が動いているな」という考えを、

    なんでか知らないが、肯定して利用したという事だね。

    ってことは、カントの言うとおり、

    見えている世界は、人それぞれで、「森羅万象を知っているか、知らないか」で、

    全然世界観が違うという事だね。
引用返信/返信 削除キー/
■3596 / inTopicNo.30) 　共感覚
□投稿者/ パニチェ -(2020/07/06(Mon) 11:48:18)
    2020/07/06(Mon) 12:44:48 編集(投稿者)

    横レス失礼します。

    赤ちゃんは時間概念を持っているかですが、それ以前に共感覚であるとう説が有力です。
    まだ五感（視覚、聴覚、臭覚、味覚、触覚）が整理されておらず混線しているということですね。
    音に色がついたり、カタチに匂いがあったり。＾＾
    芸術家と呼ばれる人の中には共感覚が消えずに大人まで残ってるという人もいるようです。

    https://kodomo-manabi-labo.net/kids-synesthesia

    多分、赤ちゃんも動物も「今に生きている（而今）」んじゃないですかねぇ〜。
    例えばペットが主人の帰りを予測して待っているかのような状況が見られたとしても、それを「未来予測」とか「時間概念」と考えるのは言葉をもった（言葉によって時間を分断化する）人間の理屈だと思います。

    幼児は言葉によって「今」とか「明日」とか「さっき」とか区別するようになり、エピソード記憶（言語的記憶）が形成されるようになった頃（物心がつく頃）言葉とともに時間概念が生じるように思います。
引用返信/返信 削除キー/
■3595 / inTopicNo.31) 　pipitさんへ
□投稿者/ minori -(2020/07/06(Mon) 11:22:06)
    ■No3582に返信(pipitさんの記事)


    例の本。両方とも持ってらっしゃるんですか。Σ（・□・；）
    平和について、みたいなタイトルのも読んでらしたでしょ。　
    たくさん勉強されててすごいです。(^^♪

    > 私も勉強途中で、特に時間論は難しくおもうのですが、
    > とりあえず認識論的に考えたらどうかなぁと思っています。
    >
    > 赤ちゃんが、お母さんの動きを認識するとき、
    > 一瞬の映像しか心に写ってなかったら、動き自体が認識として生じないと
    > 思いません？（問い詰めてるのではなく、私もわからないので、どう思います？のニュアンスです）
    >
    > 赤ちゃんにとっても、感じたものが過去になるという流れがあるから、
    > 動きを感じるのかなあと思うんですけど、どうかなあ。
    >
    > 『カント 信じるための哲学』石川輝吉さんの本から引用しますね。
    > 『さて、カントは、時間はまずもって心の状態を規定する原理だと言う。
    > カントによれば、時間とは「継起」であり、さまざまな心の状態があらわれる土台となる
    > ようなものだ。』p124
    >
    > あ！継起かぁ。
    > 次々に現れる、が、心の内観の形式かぁ
    > 仏教用語で相続とかあったような、そんなかんじかなぁ？
    >
    > 心象（？）が次々現れる、ことで、時間も現れる。
    >
    > 輝吉さんの文章の引用続けますね。
    > 『たとえば、わたしのさまざまな感情のあらわれは、わたしの心の流れという
    > ひとつの流れのなかであらわれることがわかる。
    > 怒ったことも、悲しんだことも、嬉しかったことも、
    > わたしの経験というひとつの流れのなかの出来事としてある。
    > カントが言いたい時間とは、こうしたさまざまな心のあらわれの
    > 土台となるようなひとつの継起や流れのことで、この流れを経験が可能となる形式として
    > 取り出している。
    > （略）
    > たとえば、すぐれた哲学解説書をいくつも残した思想家の小阪修平は、
    > カントにとって、空間とは、一コマ一コマの映画のフィルムのようなもので、
    > 時間はそのフィルムを回し、流れをつくりだすはたらきだ、と言う（『イラスト西洋哲学史』）。
    > 現実のなめらかな経験をつくりだすためには、フィルムは回されなくてはいけない。
    > もしこうした時間という流れがわたしたちのうちになければ、
    > 運動や変化の認識ということがわたしたちにはなくなってしまうだろう。』
    > p125
    >
    >
    > 赤ちゃんの時間観念はどうなってるのかわかりませんが
    > （記憶ないのが残念！）
    > それでも赤ちゃんでも少なくとも、継起という形式に感性が現れる、
    > と考えたらいいのかなぁ
    > と思いました。
    > 感じるのは究極的には『今』しかないのかもだけど、
    > 『今』が終わって、また『今』が起こる。
    > 赤ちゃんでも、ものの動きを認識してるなら、心象に過去と今がないと
    > 動きさえ感じることができない、感じかなあと思いました。
    >
    > ちゃんとわからなくてすみません！


    小児科医の文章をいくつか読んでみたのですが。
    赤ちゃんが物を注視できるようになるのは、視覚中枢がある程度機能するようになってからで、注視可能になるのは生後一か月、追視がはっきりと認められるのは生後二か月以降とのことです。
    生後間もない赤ちゃんは強度の近視で「見る」のではなく「見える」状態。
    新生児も強い光にまばたきしたり、まぶしそうにするので光を感じているのは間違いない、そうです。

    動きを認識できるのは追視が可能になって以降なのかな、と考えてます。
    でも、新生児も光を感じてまぶしそうにする、ということは・・・？
    どうなんでしょうね。。　

    時間も感性の形式の要素である、ということ。
    そのようにカントは説明している。
    空間と時間のフレームは人間にアプリオリに備わっている、ということですよね。
    時間についてが引っかかっちゃって前に進めない、とかではないので、自分の中では保留にしようかな。

    pipitさん、調べて書いてくださってありがとうございます。
引用返信/返信 削除キー/
■3588 / inTopicNo.32) 　Re[21]: マジモンさんへ
□投稿者/ マジカルモンキー -(2020/07/06(Mon) 01:57:44)
    ■No3586に返信(pipitさんの記事)
    > ああ！
    > 時間を感知するのではなく、
    > 感じたものを時間に規定するイメージを私はしてます。

    じゃ、ちょっと品質的な質問しますね。

    Ｑ１．車がゆっくりと走行しています。車はありますか？

    Ｑ２．車が目では見えない速さで走行しています。車はありますか？


    私が心霊写真を持ち出しているのは、幽霊が目では見えない速さで移動しているのでは？と思っているのです。ですので、肉眼では見えないが、写真では見えるのです。鳥のハチドリの羽ばたきは、肉眼ではとらえられないけど、高性能カメラだと綺麗に撮れますよね。人間の脳は「時間」をキャッチするのは難しいんじゃないでしょうか？という事です。
引用返信/返信 削除キー/
■3586 / inTopicNo.33) 　Re[20]: マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/07/06(Mon) 01:22:19)
    ああ！

    時間を感知するのではなく、

    感じたものを時間に規定するイメージを私はしてます。
引用返信/返信 削除キー/
■3585 / inTopicNo.34) 　マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/07/06(Mon) 01:19:54)
    ごめんなさい、もう睡眠とらないといけない時間なので
    寝ますねm(_ _)m

    もし返信してもらったら、また夕方以降に返信したいと思ってます

    おつかれさまです (^O^)／

    おやすみなさい (( _ _ ))..zzzZZ
引用返信/返信 削除キー/
■3584 / inTopicNo.35) 　Re[18]: マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/07/06(Mon) 01:14:44)
    感じてるもの、を、時間の上に置ける。

    おじさんは写真の中にしか感じれてない、ということ。

    シャッター押したときに、おじさんいたかどうかは、感じれてないから、
    時間上に規定できない。
引用返信/返信 削除キー/
■3583 / inTopicNo.36) 　マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/07/06(Mon) 01:11:18)
    マジモンさん、ごめん、
    拒否してるんじゃなくて、マジモンさんの考えてる路を理解したいと思ってる、
    けど、わからん〜

    わかりたいと思ってるから聞かせてくださいね。

    カントは、人間の感性の形式が時間といった。

    シャッター押す。
    その時おじさんは見えてない。
    おじさんうつってる写真見る。

    それで？
引用返信/返信 削除キー/
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