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■11448 / inTopicNo.49) 　Re[40]: 愛は超自然
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□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2021/03/18(Thu) 20:50:22)
    お邪魔しま〜す。

    勿忘草さま、またまた、素晴らしい書き込みで驚きです。

    ＞神仏への信仰が衰退してきたから自然災害が多発しているのかもという考え＜
    これ、悪魔ちゃんとしては素晴らしい思考方向だと思いま〜す。

    あ、自ら考えちゃダメだったんよね。ごめん。でも悪魔ちゃんだし〜、しょうがないよね〜。

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■11454 / inTopicNo.50) 　Re[40]: 愛は超自然
□投稿者/ knowing itself -(2021/03/19(Fri) 19:15:36)
    勿忘草さん こんばんは

    > ところで、神仏への信仰が衰退してきたから自然災害が多発しているのかも
    > という考えは、如何でしょうか。

    神が自然災害を意図的に生み出すことはありえないというのが、キリスト教的な世界観でしょう。わかりやすい解説として、


    https://youtu.be/vx8ZMkWL8hw
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■11456 / inTopicNo.51) 　Re[41]: 愛は超自然
□投稿者/ 勿忘草 -(2021/03/19(Fri) 20:20:14)
    knowing itselfさんこんばんは

    励ましのメッセージありがとうございます。
    しかも、バロン司教のヨブ記の解説とリスボン地震の意味を教えていただき
    ありがとうございます。

    実は、今日は、人事異動の内示があったのですが、当然、思うような
    結果には至りませんでした。

    もう、がっかりしていたのですが、そうですね。

    「人間万事塞翁が馬」だし「禍福は糾える縄の如し」ですから、気持ちを切り替えたいと思います。
    くよくよしても仕方ありませんから。
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■11486 / inTopicNo.52) 　Re[42]: 愛は超自然
□投稿者/ 勿忘草 -(2021/03/21(Sun) 09:27:32)
    knowing itselfさんおはようございます。

    3月20日午後6時09分ごろ、昨晩も宮城県牡鹿半島の北東20km付近沖を震源とする
    震度5強の地震がありました。宮城県などで8人がけがをしました。

    震源の深さは59キロ、マグニチュードは6.9で、宮城県の沿岸には一時、津波注意報が出されました。

    ということで、近所の道路は　高台に避難する車の大渋滞が発生して１０年前にタイムスリップしたような感じでした。

    すぐ職場ー駆け付けたところロッカーからファイルや本が多く散らかっていて机も脚が折れて壊れている散々な状態でした。
    集まったみんなと一緒にと片づけをして、ようやく９時半ころ帰宅できました。

    リスボン地震のことを書き込みしていたら、再び地震が来るなんて、バロン司教には悪いんですが、やはり、神仏への信仰が無くなってきたから天罰なのでしょうか。

    とても怖いです。

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■11487 / inTopicNo.53) 　Re[43]: 愛は超自然
□投稿者/ 勿忘草 -(2021/03/21(Sun) 09:52:30)
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■11519 / inTopicNo.54) 　天罰について
□投稿者/ knowing itself -(2021/03/22(Mon) 18:51:46)
    勿忘草さん こんばんは

    天罰についてですが、やはりキリスト教と天罰はそぐわないと思います。

    罰というのは、罪への対応物で、罪がなければ罰を科す理由はありません。神による権威ある最終的な無罪判決が出されているのに、罰を加えなければならない根拠は？無罪判決というのはもちろん十字架の贖罪のことです。
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■11521 / inTopicNo.55) 　Re[45]: 天罰について
□投稿者/ 勿忘草 -(2021/03/22(Mon) 19:17:03)
    knowing itselfさんこんばんは。

    > 天罰についてですが、やはりキリスト教と天罰はそぐわないと思います。

    そうなんですが、どうしても、こんな自然災害が続いて起こるときっと天罰かなと思ってしまうんです。
    旧約のソドムが、隕石で滅ぼされたり、ノアの大洪水時のように。

    > 罰というのは、罪への対応物で、罪がなければ罰を科す理由はありません。神による権威ある最終的な無罪判決が出されているのに、罰を加えなければならない根拠は？無罪判決というのはもちろん十字架の贖罪のことです。

    なるほど、そういうことなんですね。
    贖罪があるからこそ、天罰もないのだと。
    十字架の勝利とは、そういうことなのかもしれませんね。

    やはり、読み込みが素晴らしいなあと、改めて感心しました。

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■11554 / inTopicNo.56) 　Re[46]: 天罰について
□投稿者/ knowing itself -(2021/03/24(Wed) 19:01:09)
    勿忘草さん こんばんは

    この世界に起こる、悪にしかみえない現象については、神が意図的に計画的に作り出しているのでは決してないというのが神学的な説明になると思います。悪にみえる現象が起こることを、神は望んでいないが、現象が起こること（自然のメカニズムや人間の自由意思の乱用・過失などが相まって）は許している。なぜか。最終的には悪を至高の善に変えることを示すため。 逆にいうと、悪のようにみえても、介入せずに発生を許しているのは、悪を上回る善が必ず実現できる徴しだということですね。


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■11557 / inTopicNo.57) 　Re[47]: 神
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2021/03/24(Wed) 22:14:38)
    神には、悪も善も存在しない。
    神は人間の行いに、許しも罰も与えない。

    善悪、罪と罰、許し、救い、などと主張してのはキリストっていうの”人”なんじゃない？


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■11567 / inTopicNo.58) 　Re[48]: 神
□投稿者/ knowing itself -(2021/03/25(Thu) 19:54:49)
    悪魔ちゃん こんばんは

    > 神には、悪も善も存在しない。
    > 神は人間の行いに、許しも罰も与えない。

    神は１００パーセント善なる存在で、悪を行うこと、悪に加担することは本質上ありえない、というのがキリスト教神学でしょう。

    それではなぜ現実世界に悪とみえるものが存在してしまうのか。最終的には必ず善が悪を上回ることになるので、悪は神の目的実現の妨げにはなりえないからというのが回答のようです。
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■11581 / inTopicNo.59) 　Re[47]: 天罰について
□投稿者/ 勿忘草 -(2021/03/26(Fri) 19:52:59)
    knowing itselfさん こんばんは

    またまた素晴らしい書き込み、ありがとうございます。

    > 悪にみえる現象が起こることを、神は望んでいないが、現象が起こること（自然のメカニズムや人間の自由意思の乱用・過失などが相まって）は許している。なぜか。最終的には悪を至高の善に変えることを示すため。 逆にいうと、悪のようにみえても、介入せずに発生を許しているのは、悪を上回る善が必ず実現できる徴しだということですね。

    へえーっ、そのように感じられるとは、なかなか出来ないことだと思います。
    これは、つまり、悪を上回る善が予定されているということですね。
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■11582 / inTopicNo.60) 　Re[49]: 神
□投稿者/ 勿忘草 -(2021/03/26(Fri) 20:40:17)
    カルヴァンは「キリスト教綱要」第3篇、第23章で予定説について述べています。

    この箇所には、神様から遺棄される人のことについて書かれていました。
    もし、物事が神様の計画の通りに進んでいて、必然しかないのなら、
    救われない人の存在は、不公平ではないか。

    生まれる前から、人が救わるかどうか決まっているとは、あまりにも不公平です。
    救われない人は何をしても救われない。

    これに対し、人を救うか、救わないかは神様の意志によるのです。

    その意志は、人間には分からないのです。
    なぜそうなるのか、分からないのに、不公平だと断定するのは、人間のおごりではないでしょうか？

    神様が人を救うか救わないか、その理由は、ちゃんと存在するのかもしれないです。ただ、それは人には分からないだけなのです。
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