BBS DIONYSOS HALL [One Topic All View / Re[17]: ロールケーキの話 / Page: 4]

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■11626 / inTopicNo.49)

　Re[7]: Welcome＆雑談 7

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□投稿者/ のらねこ -(2021/03/28(Sun) 20:28:18)

ゆたぼん君はネットでも有名なyoutuberですよ。
一般人では無いと思いますが。

引用返信/返信削除キー/

■11606 / inTopicNo.50)

　Re[6]: Welcome＆雑談 7

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□投稿者/ パニチェ -(2021/03/28(Sun) 09:35:19)

■No11605に返信(のらねこさんの記事)
> 少し、話題が変わるんですが、この間まで小学生だった
> 不登校youtuberのゆたぼん君について、みなさんはどう思っていますか？
> この間、彼は小学校を卒業しました。

人物が特定される一般人についてのコメントや評価は慎重にお願いします。
名誉棄損や侮辱罪の可能性があると判断した投稿は管理者の独断で予告なく削除させてもらいます。

引用返信/返信削除キー/

■11605 / inTopicNo.51)

　Re[5]: Welcome＆雑談 7

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□投稿者/ のらねこ -(2021/03/28(Sun) 07:36:02)

少し、話題が変わるんですが、この間まで小学生だった

不登校youtuberのゆたぼん君について、みなさんはどう思っていますか？

この間、彼は小学校を卒業しました。

引用返信/返信削除キー/

■11415 / inTopicNo.52)

　Re[6]: Welcome＆雑談 7

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□投稿者/ おくたがわ -(2021/03/15(Mon) 18:44:30)

■No11224に返信(つばめさんの記事)
> ■No10736に返信(おくたがわさんの記事)
>>■No10427に返信(つばめさんの記事)
> >>ええと。語弊がありそうだけれど、みんなと同じを目指すみたいな。
> >>なぜそうなのかというと、言葉は伝達のツールだから。
> >>他者との間で言葉の意味の違いで齟齬があっては本末転倒だから・・・かな。
> >>それから、推測だけど意味を考える人は、みんなの答え（真実？みたいなもの？）があると思ってる。
> >>で、そこに行きつきたいと思ってる・・・んじゃないかと思って。
>>
>>みんなの答えに行きつきたいのは何故なんだろう？
>
>
> うん。
> 安心したいからだと思ってます。
>
> よりみんなの答えを求める人はより安心したい人かなと。

（普遍の真理はなく）全ては解釈だとすると、その解釈で上手くいくかどうかというのが尺度の一つになったり。皆(多くの人)が一致している解釈なら少なくともコミュニケーションの上では上手くいく可能性が見込め。
しかし、皆の解釈は自然科学的な事実として上手くいく解釈(理論）と一致しない場合もあるだろうけど。客観的には勝ち目のない戦争へ、皆が勝てると信じて突入するとか。

> 思いつくまま変な方向に行ってしまいそうですが、（ごめんなさい）

歓迎。楽しいです。
自分こそ、思いつきで勝手な方向に行きますので、遠慮なく軌道修正してください。

> 今、なんかマズローの法則（古典的ではありますが）を思い浮かべちゃって・・・。
> 「安心」とどう関係あるんだ？って。(＾＾；)
>
> つまり（←　自分に対して言っている）
> この場合（マズロー的見方）欲求がかなえられると「安心」なわけで
> それは下位の欲求から上位の欲求に至るまで言えることかもしれない。
> 上位の成長欲求が「安心」と結びつくと考えるにはいささか無理があるような気もするが、
> ここは「～したい。」（例　社会のためになりたい。）「～せねばいられない。」も
> かなえられたら満足することにより心の安定（安心）が得られると説明することでどうにかならないか？(笑)

「安心」のレベルも上がっていく感じかなあ。
親和欲求・承認欲求は、みんなの解釈を知りたいという動機になりそうですね。

以前、正義とは何かという話題で、意外に「安心・安定」が正義と近いところにあると思ったことがあるのを思い出しました。どうしてそう思ったかは忘れたけれど（それが肝心なのに…）

> 余談ですが、共同幻想、共同主観なんてな言葉もずっと脳裏をよぎっています。
> まるで、早くひっぱりあげてくれと言わんばかり。(笑)

それは早くあげないと

> ・・・共同幻想を持ちたい生きもの（夢を見たい生きもの）・・・なんていくら何でも爆弾すぎるよね。

というか 10万馬券（なんで

> とりあえず書いてみた。

やった

本を詰め込んだタンスの奥のどこかに吉本隆明の共同幻想論があるはずなんだけど事情があって読んでません。
読みましたか？

引用返信/返信削除キー/

■11414 / inTopicNo.53)

　Re[4]: Welcome＆雑談 7

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□投稿者/ おくたがわ -(2021/03/15(Mon) 18:29:41)

■No11161に返信(つばめさんの記事)
> ■No10735に返信(おくたがわさんの記事)

勝手な方向に持っていきますけど、禅（または禅にヒントを得た心理療法）に、
苦しいときは苦しいまま（腹が立つときは腹が立つまま、悲しいときは悲しいままetc.なんでも同じ）
さらに、苦しみになりきる、というような発想があります。
心を解決しよう・変えようと手を出さない・いじくらない　
花は紅柳は緑。白雲自去来　あるがまま

ツバメさんの文章から、自分の心や感情を自分で解決できると思う傲慢を捨てる、とかちょっと思い浮かんだ。
花を緑に柳を紅にできるとか、雲がやってくるのを防げると思う傲慢。　

ちなみに、禅や仏教を論じている人については、前述の発想があるかどうかで、信頼できるかどうかの目安にしていたりします。自分がきちんと学びも修行もしていないのに、そうやって人を判断するのは目茶苦茶傲慢やなぁというのは置いといて。

> きっと苦しみに意味があり、現在の自分の苦しみには何がしらかの意味や価値があると考えることは、生きていく上では重要なことなのだろうと思ったりします。
> それは不幸、不遇、悲惨な人生に意味と勇気を与え、また、ひとは学習する生きものでもあるから、不幸や不運、失敗から学ぶことも多いと思います。

事実問題の解決としては重要なのだと思います。苦しい経験を材料にして、同じ失敗をしないように修正するという。感情を伴うことは記憶に残りやすい。ということも関係あるかも。
しかし、「苦しみ」自体を消そうという目的で、この苦しみには意味がある、これはいつかきっと役に立つ、この苦しみがあるから他者の苦しみを分かる人になれる　とか　
そういう意味付けは役に立たない。やればやるほど深みにはまる可能性すらあるように思っています。
逆に、この宇宙の大きさからみたら自分の苦しみなんて、とかも同じく。

完全に自分勝手な方向に進んでますので、興味が無かったらスルーお願いします。

引用返信/返信削除キー/

■11368 / inTopicNo.54)

　Re[12]: のらねこちゃんへ

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□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2021/03/10(Wed) 21:15:05)

ねえ、のらねこちゃんが何いてるのかわかんな～い。

どこが
＞難しいお話＜
なの？
そこんとこ知りたい。

わたし、言いたいこといってるだけよ～。
おそらくターキーさもそうだと思う（あ、ちがってたらたらごめんね）。

前右足？がない猫？を飼ってる？（面倒見てる）人がいるのね。でもわたしどうしてそれを「猫」って思ったのかしら？がわたしの問題なのね。こっちのほうが難しくない？

人間が”作り出した”「神」とか「悪魔」とか「天使」とかっていうの、そんなに難しい問題じゃないと思ってる。

あ、これもわたしの言いたいこと言ってるだけ。

引用返信/返信削除キー/

■11367 / inTopicNo.55)

　Re[11]: のらねこちゃんへ

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□投稿者/ のらねこ -(2021/03/10(Wed) 20:26:26)

そうだったんですか、難しいお話ですね。

引用返信/返信削除キー/

■11361 / inTopicNo.56)

　Re[11]: のらねこちゃんへ

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□投稿者/ 田秋 -(2021/03/09(Tue) 21:26:20)

横レス失礼。

ボクは神と悪魔は同じモノで、人間にとって良いことをすると《神》、悪いことをすると《悪魔》に見えるんだと思ってます。

引用返信/返信削除キー/

■11360 / inTopicNo.57)

　Re[10]: のらねこちゃんへ

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□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2021/03/09(Tue) 21:09:13)

のらねこちゃん、たぶんどうでもいい話しなんだけど、ちょっと書いちゃう。

メビウスで天使ちゃんになった人から悪魔ちゃんっていうのもらったの。

悪魔は幼少のころは天使に育てられて悪魔になっていくのね。天使はその逆ね。
悪魔と天使っていうのはキリスト的神から生まれたの。

わたしが「悪魔ちゃん」って”想定してる”っていう人いるみたいだけど。
ちがうよ。実際にそうなのよ。

大きくなって悪魔になるか天使になるか、それはその人の勝手。
悪魔になるか天使になるか、っていうどちらか、っていうことじゃなくてね

『善悪の彼岸』の箴言129
【悪魔は神々に対して最も広い見通しをもっている。それ故に、悪魔は神からあんなに身を遠ざけているのだ。－―すなわち、悪魔は認識の最も旧い友である。】
こんなのナンセンス。
悪魔はね認識の旧い友じゃないの。感情の友なの。悪魔が神々から遠ざかってるのは神が認識を強要してるからよ。

わたしがなにいってるかわかんないかもしれいけど、無視していい話しかもね。ごめん、のらねこちゃん、つい感情的になって書いちゃった。

引用返信/返信削除キー/

■11359 / inTopicNo.58)

　Re[9]: のらねこちゃんへ

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□投稿者/ のらねこ -(2021/03/09(Tue) 20:15:24)

悪魔ちゃんを名乗ったいきさつですか・・・

聞いてないので知りません。

どいういういきさつがあったんですか？

引用返信/返信削除キー/

■11348 / inTopicNo.59)

　Re[8]: のらねこちゃんへ

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□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2021/03/08(Mon) 20:41:13)

＞悪魔ちゃんさんってメビウスリングの哲学板にいませんでした？＜
あ～ら！　ありがと。　覚えててくれた？うれしい。な～んかなつかしい。
そう、「哲学」掲示板ってあったからね。あれから名前変えてないよ。

のらねこちゃん、メビウス来てた？
わたしが悪魔ちゃんって名のるいきさつ覚えてる？