| ■10735 / ) |
Re[2]: Welcome＆雑談 7
|
□投稿者/ おくたがわ -(2021/01/29(Fri) 12:25:22)
| ■No10423に返信(つばめさんの記事)
> 思った事（過ったこと？）（たとえその時何がしらかの根拠がなくても）を言える場所（関係）って必要だと思う。
はい。「関係」も重要なのかな。悪魔ちゃんも書いてた、たしか。
> っていうより、私には必要。(ユルシテ)
許されない類の無責任なんてしていないでしょうツバメさんは。
> でも。反省をされていたのですね。
> そうとは知らず余計なことを書いてごめんなさいでした。
いえ、何が無責任で何を反省なのか自分にしか分からないような書き方をしていますし、ただの自己満足だったと思います。ツバメさんがあやまる理由はまっタコありません。イカにも自分が悪い（これが書きたいだけか俺）。思ウニ、イクラなんでも（もういい
> 言語活動全体も世界全体も「私の中の話」、言語活動全体、世界全体＝私と考えます。
> だから私にとって意味という言葉も因果という言葉も同じような「意味」に訳されてしまう。
わかりました（と思います）。
遡って読んでみると、ジブンがツバメさんの書いていることを理解できてなくてバラバラにしてしまっていたと思います。もうしわけないです。
意味・因果関係を私が考えるとき、それは私の世界の中のことで、あくまで個人の考え。突き詰めて考えようとしてもどうどうめぐりしかないのではないか。
そこを出たとしても、他者（それぞれの「私」）の中の世界が多数あるだけで、それを合せたからといって、それは個々人の考えを多数集めただけ。（-普遍とか真理とか言えるものにはならないのではないか？
で、そういうのって意味ないよと仏陀は言うかどうかということとつながる。
そういうふうに理解しました。また間違ってたらすみません。(NO.9983
Wikiの引用であらためて面白いと思ったのは、
> ☆意味（いみ）とは、次のような概念である。
略
> ある行動や発言が持つ必要性、もしくはそれが行われた理由のこと。
> ある物（物体やシステムなど）が存在する必要性や理由のこと。
これで見ると意味と因果って近い面があるのですね。そして持っている歴史や物語によって変わるものという感じ。
しかし、因果の説明もだけど「誰にとって」というような記述はない。そこはけして触れてはいけない扉なのだ（違う
> ☆いん‐が〔‐グワ〕【因果】 の解説
> ［形動］［文］［ナリ］宿命的に不幸な状態におかれているさま。不運なさま。「頼まれるといやと言えない因果な性分」
これ、例文が… 「頼まれるといやと言えない性分」って宿命的に不幸なのか。
とりあえず「細かいことが気になってしまうのが、僕の悪い癖」と「細かいことが気になってしまう因果な性分」はだいぶ違うらしいことは分かった。
> 「自分にとって不利な方・苦しい方へ考えてしまう性癖もある。意外に、そういう傾向を持つ人もいると思う。」
>
> いると思います。
> 自分にとって都合のよい解釈をしてすやすや眠っている人もいれば、自分にとって不利な解釈をして眠れない人もいる。
> 安心、安全の基準というのは人によって違うから、自分にとって不利な方・苦しい方へ考えてしまうことが安心・安全ならばそうするのが自然かなと思います。
イチローが、一番まずいケースを想定するというメンタルトレーニング(?)を言ってたと思う。
達成しなければならない目的や絶対回避が必要なリスクがあれば、楽しいことだけイメージするなんて言っていられない。考えたくなくても最悪の事態への対処法を用意しないといけない。
でもジブンは、苦しい方の解釈ばかり考えて不毛なだけの(因果な?)性分という感じで書いていたと思い、そこにも有用性があるということは意識してなかった。
ツバメさんの思考はポジティブだなと思うのが、こういう方向でのレス。
> 意味を問いはじめると自分の中で堂々巡りするだけかなと。
> 例えば何かがある。（例えば生老病死）
> その意味を問うても仕方がないかなと。
お釈迦様が言ったかどうかは保留とさせてください。
ただ、以前ツバメさんは、苦しみに意味はあるかという話題で、
意味はなく、ただ苦しみを苦しみながら生きる
ということを書かれていたと思います。エフニさんとの会話で。
それは禅的方法の非常に重要な部分だとジブンは思っています。
ツバメさんの場合、禅や仏教についての直接的な知識からではなく、生きて自分で考える中で,接近しているのだと思い、これは只者ではない と思わせるのです。
無責任を反省とかいいながらまた、禅の重要な部分とか言ってるやんけということについては、個人的な考えとして書ける場所があってもいいという意見に従いました。なにしろそこは悪魔と天使の意見が一致しているので ヽ(*ﾟoﾟ)ﾉ オォー
|
|
