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■12450 / inTopicNo.25) 　剽窃です＞愛満開さん
  ▼■
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/07(Fri) 20:52:39)
    2021/05/07(Fri) 20:54:41 編集(投稿者)

    ■No12447に返信(愛満開さんの記事)
    > でも、「極楽浄土は、楽の極みと書くくらいだから、きっと楽しいことが満ち溢あふれている」例えば極楽の湯みたいなリゾートの保養施設なのかなと思ってしまいます。
    >【しかし、ここでいう「楽」とは、欲望を満たす意味での「快楽」ではありません。我々人間の価値観を超えた心からの安らぎを実感できる場所なのです。
    > そのような場所だから、「仏となることを目指し修行するにはとっておきの場所」といえるのです。】
    > 確かに、極楽浄土は、とても過ごしやすい気候で、天からは華の雨が降り、素晴らしい音楽が流れてきます。
    > またそこに住む人も素晴らしく、一切のストレスや苦痛を感じない世界になっています。
    > しかし、これらは極楽浄土にたどり着いた者をもてなすためではなく、あらゆるストレスを取り除かれた状態で仏さまになるための「修行」に集中せよ、という阿弥陀さまの配慮であり、極楽浄土とは阿弥陀さまが集中して「修行」できるように用意してくださった世界なのですね。

    https://jodo.or.jp/keyword/15615/
    ************ 以下、HPより引用 *************
    では、その極楽浄土とはどんな所なのでしょうか？　以前、お檀家さんに「極楽浄土は、楽の極みと書くくらいだから、きっと楽しいことが満ち溢あふれているのですよね」と質問を受けました。『阿弥陀経』にも、「もろもろの苦しみあることなく、ただもろもろの楽のみをうく、故に極楽と名づく」と説かれていますから、そのように想像しても不思議ではありません。【しかしここでいう「楽」とは、欲望を満たす意味での「快楽」ではありません。我々人間の価値観を超えた心からの安らぎを実感できる場所なのです。そのような場所だから、「仏となることを目指し修行するにはとっておきの場所」といえるのです。】
    ***************　引用終わり　***************

    どうしてパクリまでして知ったかしたがるのか？

引用返信/返信 削除キー/
■12451 / inTopicNo.26) 　警告＞愛満開さんへ
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/07(Fri) 20:56:19)
    同じことを繰り返すならアクセス禁止にしますよ。

    貴方が誰かは私は分かっています。いいかげんにしなさい。
引用返信/返信 削除キー/
■12452 / inTopicNo.27) 　Re[14]: 愛満開さんへ
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/07(Fri) 20:59:46)
    パニチェさんこんばんは。

    > 「本願力（他力）回向」というのは南無阿弥陀仏と称えると阿弥陀仏の力（本願力＝他力）でもって極楽浄土に往生できるということであり（浄土宗）、浄土真宗ではさらに進んで阿弥陀仏と称えなくとも万人は既に阿弥陀の本願（法蔵菩薩が四十八願を達成され阿弥陀仏に成っていることからして）によって救われているという（悪人正機説）ことです。

    なるほど、そうでしたか。
    お詳しいのですね。
    私も、歎異抄が好きで、よく読んでいます。
    そういえば、NHKの100分de名著でも放送されていましたね。

    また、いろいろご指摘ありがとうございます。
    今後は、御忠告に従いたいと思います。

    それは、それとして、極楽浄土が修業の場だということは、意外と知られていないのではないでしょうか。
    この辺のご意見もいただければ幸いです。
引用返信/返信 削除キー/
■12454 / inTopicNo.28) 　極楽浄土
□投稿者/ エフニ -(2021/05/07(Fri) 21:22:37)
    パニさんが、仏教に非ずというのは、取り敢えず、この部分かな。

    「成仏して、またこの世に戻り」

    成仏したら、絶対にこの世に戻りません。

    こんなことを言っているのは、カルトだけ。

    それからパニさんも、ピピットちゃんも、浄土三部経に通じています。

    極楽浄土が修行の場というのは、この二人のレベルでは常識です。

    さらにこの二人の常識を言えば、浄土真宗では、極楽浄土が双六の上がりです。

    極楽浄土に行くこと、即、成仏することです。
引用返信/返信 削除キー/
■12455 / inTopicNo.29) 　Re[11]: 極楽浄土
□投稿者/ 愛満開 -(2021/05/07(Fri) 21:29:38)
    エフニさん、こんばんは。

    > パニさんが、仏教に非ずというのは、取り敢えず、この部分かな。
    >
    > 「成仏して、またこの世に戻り」
    >
    > 成仏したら、絶対にこの世に戻りません。
    >
    > こんなことを言っているのは、カルトだけ。
    >
    > それからパニさんも、ピピットちゃんも、浄土三部経に通じています。
    >
    > 極楽浄土が修行の場というのは、この二人のレベルでは常識です。
    >
    > さらにこの二人の常識を言えば、浄土真宗では、極楽浄土が双六の上がりです。
    >
    > 極楽浄土に行くこと、即、成仏することです。

    なるほど、そうでしたか。
    自分自身、何かと至らない点が多々あると思いますので、
    これからも、いろいろ教えていただきたいと思います。

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■12456 / inTopicNo.30) 　こんばんは&はじめまして！
□投稿者/ pipit -(2021/05/07(Fri) 21:57:48)
    みなさま、こんばんは(^○^)
    愛満開さん、はじめまして！


    ■No12454に返信(エフニさんの記事)
    > それからパニさんも、ピピットちゃんも、浄土三部経に通じています。<

    すみません、わたしは浄土三部経のことは知らないも同然なんです(^^;
    エフニさんの方が絶対詳しいと思います！







引用返信/返信 削除キー/
■12458 / inTopicNo.31) 　Re[11]: 極楽浄土
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/07(Fri) 22:41:22)
    こんんばんは、エフニさん

    ■No12454に返信(エフニさんの記事)

    > それからパニさんも、ピピットちゃんも、浄土三部経に通じています。

    ありがとうございます。
    でも、私に関しては通じていると言えるようなレベルではありません、いや、ほんと。。。＾＾；
引用返信/返信 削除キー/
■12459 / inTopicNo.32) 　Re[12]: 極楽浄土
□投稿者/ エフニ -(2021/05/07(Fri) 22:45:04)
    ■No12455に返信(愛満開さんの記事)
    > エフニさん、こんばんは。
    >
    >>パニさんが、仏教に非ずというのは、取り敢えず、この部分かな。
    >>
    >>「成仏して、またこの世に戻り」
    >>
    >>成仏したら、絶対にこの世に戻りません。
    >>
    >>こんなことを言っているのは、カルトだけ。
    >>
    >>それからパニさんも、ピピットちゃんも、浄土三部経に通じています。
    >>
    >>極楽浄土が修行の場というのは、この二人のレベルでは常識です。
    >>
    >>さらにこの二人の常識を言えば、浄土真宗では、極楽浄土が双六の上がりです。
    >>
    >>極楽浄土に行くこと、即、成仏することです。
    >
    > なるほど、そうでしたか。
    > 自分自身、何かと至らない点が多々あると思いますので、
    > これからも、いろいろ教えていただきたいと思います。
    >

    こんばんは、初めまして。

    私のは、なんちゃって知識でして、謙遜でも何でもなく、ピピットちゃんや、パニさんのが詳しいと思います。

    たまたま私でも解る話題がありましたなら、参加させて頂きます。

    よろしくお願いいたします。
引用返信/返信 削除キー/
■12460 / inTopicNo.33) 　Re[13]: こんばんは&はじめまして！
□投稿者/ エフニ -(2021/05/07(Fri) 22:52:51)
    ■No12456に返信(pipitさんの記事)
    > みなさま、こんばんは(^○^)
    > 愛満開さん、はじめまして！
    >
    >
    > ■No12454に返信(エフニさんの記事)
    >>それからパニさんも、ピピットちゃんも、浄土三部経に通じています。<
    >
    > すみません、わたしは浄土三部経のことは知らないも同然なんです(^^;
    > エフニさんの方が絶対詳しいと思います！
    >
    >
    >
    >こんばんは～

    ピピットちゃんはホントに謙虚ですねぇ。

    マジモンさんが、傲慢やめて、謙虚になるのはどうしたらいいか、悩んでいました。

    ピピットちゃんというお手本が、目の前にありますのにねぇ。
引用返信/返信 削除キー/
■12461 / inTopicNo.34) 　Re[12]: 極楽浄土
□投稿者/ エフニ -(2021/05/07(Fri) 22:58:39)
    ■No12458に返信(パニチェさんの記事)
    > こんんばんは、エフニさん
    >
    > ■No12454に返信(エフニさんの記事)
    >
    >>それからパニさんも、ピピットちゃんも、浄土三部経に通じています。
    >
    > ありがとうございます。
    > でも、私に関しては通じていると言えるようなレベルではありません、いや、ほんと。。。＾＾；


    ☆パニさん、こんばんは～

    も～、この、この

    日本人の美徳というか、謙虚ですねぇ。

    私も見習わなければいけないと思っています。


引用返信/返信 削除キー/
■12466 / inTopicNo.35) 　Re[9]: 三位一体
□投稿者/ knowing itself -(2021/05/08(Sat) 07:16:51)
    愛満開さん、おはようございます。

    聖書をとおして、また、宇宙・自然・人間をとおして、神が自己啓示するその在り方が、三位一体としかいいようがない。そういうことだと思います。人間が脳みそで拵えた虚構の真逆をいうのだと思います。
引用返信/返信 削除キー/
■12468 / inTopicNo.36) 　Re[11]: 極楽浄土
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/08(Sat) 08:45:19)
    2021/05/08(Sat) 08:48:05 編集(投稿者)

    おはようございます、エフニさん

    ■No12454に返信(エフニさんの記事)
    > パニさんが、仏教に非ずというのは、取り敢えず、この部分かな。
    > 「成仏して、またこの世に戻り」
    > 成仏したら、絶対にこの世に戻りません。
    > こんなことを言っているのは、カルトだけ。

    同意です。「この世に戻る」というのは還相回向のことだと思うのですが、浄土仏典では極楽浄土は悟りの境地（大無量寿経）と説く一方で、一生補処の菩薩（これが「還相回向」の論拠だと思われます）として往生した後に人間界に一度だけ生れる（阿弥陀経）と説いたりしています。エフニさんも指摘する通り、この世に出でるのは弥勒菩薩も然りで、あくまでも菩薩であって成仏すればこの世に生まれ変わることはありません。

    ご存知だと思いますが浄土信仰はもともと仏教以前のヴェーダ聖典やプラーナ聖典に西方浄土と守護神の記述があり、これらが大乗仏教以降に浄土経典として復活し、さらに自身の悟りよりも菩薩行を重んじる大乗仏教思想にあって一生補処の菩薩や還相回向の発想が生じたように思われます。

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