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■35230 / 13階層) 　つれづれなるままに
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2023/12/01(Fri) 20:08:16)
    No35201のハイデガーの――（H）
    No25556のメルポンの――（M）
    の、わたしの憶測と感想。

    （H）によると、「君タチガ『存在する』トイウ言葉ヲ使うトキ、イッタイ君タチハ何ヲ意味スルツモリナノカ、」って、プラトンは「『存在する』トイウ言葉ヲ」って言ってるみたい。
    でもハイデガーにおいてはいつのまにか『今日、「存在」という言葉を』って、「存在」になっちゃってる。

    わたしのばあい、「存在する」っていう言葉と、「存在」っていう言葉、なんか使い方（意味）が異なる感じがしてる（雰囲気的にね）。

    （M）で、メルポンにおける「哲学的問いかけ」は、
    『結局は「何があるのか」、さらには「あるとは何か」ということである。』（滝浦静雄／木田元　共訳）　
    『最終的には「何が存在するか」という問い、「あるというのはどういうことか」という問いである。』（中山元　訳）
    っていうことみたい。
    「ある」っていうの、動詞的だと見てるから、「存在する」ってなるんだと思う。「存在」っていう名詞的なんじゃなくて。
    「何があるのか」→「何が存在するのか」
    「あるとは何か」→「存在するとは何か」
    「あるということはどういうことか」→「存在するということはどういうことか」
    でいいんだと思う。
    「何が存在のか」とか「存在とは何か」とか「存在ということはどういうことか」じゃなくて。

    (1)「存在する」という言葉で何を意味するつもりなのか？
    (2)「存在」という言葉で何を意味するつもりなのか？

    プラトンの場合(1)、メルポンも(1)の方なんだと思う。
    （2）はハイデガーに聞かないとわかんない。

    わたしが「ある」っていうのを使うときは、「○○がある」みたいに、かな。
    「ある」を「存在する」として、「○○が存在する」。
    で、「○○」に、「存在」と「存在する」を入れて見るのね。
    (a)「存在が存在する」
    (b)「存在するが存在する」
    ってなるんだけど、前に書いたけど、(a)のように、「存在」っていうのがどこかに“ある”わけじゃない、ってわたし思ってる。
    (b)だと、な〜んとなく見える感じだけど。

    メルポンに倣って、幼児で見て見るね。
    幼児にとって、初めて見る「もの」ばかり。
    初めて見る「もの」を「○○」ってするね。幼児にとってはまだ「○○」がなんなのか知らない（fremd）のね。
    幼児は「○○」を見て、〈これなあに？〉って、言いかえると〈「○○」ってなあに？〉ってなってるんだと思う。
    でもね、その前に、
    幼児は「○○」に志向して（意識が向いて）、〈「○○」（何か）がある〉、ってなってるんじゃないかしら？
    簡単に、〈○○がある〉→〈○○とは何か〉っていう流れ。
    この〈○○がある〉っていう〈ある〉に問いかけてるのが、メルポンの言う「ある（存在する）ということはどういうことか」、なんじゃないかしら、って。

    「存在する」ことにかんしてのを、「存在」で見ちゃうと分け分かんなくなっちゃうのかも？わたしのばあい。

    わたしのこのごろのテーマ、〔世界における（への）存在としての「私」〕のなかの〔存在〕を〔存在する〕と言いかえると〔世界のなかに（へ）存在する「私」〕っていうことになるかな。

    なんか言葉で上手に表現できないから長くなっちゃけど、こんな感じ〜、っていうことで。

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                                                                                                                                  ├Nomal Re[66]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (23/12/30(Sat) 19:29) #35931
                                                                                                                                  └Nomal （削除） / (23/12/30(Sat) 20:52) #35932
                                                                                                                                    └Nomal Re[67]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (23/12/31(Sun) 17:12) #35946
                                                                                                                                      └Nomal Re[68]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/01(Mon) 17:47) #35967
                                                                                                                                        └Nomal （削除） / (24/01/01(Mon) 18:19) #35969
                                                                                                                                          └Nomal Re[70]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/02(Tue) 17:44) #35989
                                                                                                                                            └Nomal Re[71]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/03(Wed) 18:32) #36006 1704274374.jpg/39KB
                                                                                                                                              └Nomal Re[72]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/04(Thu) 09:21) #36015
                                                                                                                                                └Nomal Re[73]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/04(Thu) 11:22) #36016
                                                                                                                                                  └Nomal Re[74]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/06(Sat) 15:49) #36034
                                                                                                                                                    └Nomal Re[75]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/06(Sat) 18:50) #36053
                                                                                                                                                      └Nomal Re[76]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/07(Sun) 10:31) #36063
                                                                                                                                                        ├Nomal Re[77]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/07(Sun) 13:58) #36070
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                                                                                                                                                        │    └Nomal Re[80]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/11(Thu) 19:02) #36131
                                                                                                                                                        │      └Nomal Re[81]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/12(Fri) 18:57) #36141
                                                                                                                                                        └Nomal Re[77]: つれづれなるままに / おくたがわ (24/01/12(Fri) 21:03) #36142
                                                                                                                                                          └Nomal Re[78]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/13(Sat) 15:29) #36153
                                                                                                                                                            └Nomal Re[79]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/13(Sat) 18:15) #36154
                                                                                                                                                              └Nomal Re[80]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/13(Sat) 20:41) #36155
                                                                                                                                                                └Nomal Re[81]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/14(Sun) 10:49) #36160
                                                                                                                                                                  └Nomal Re[82]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/14(Sun) 17:04) #36162 1705219477.jpg/24KB
                                                                                                                                                                    └Nomal Re[83]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/17(Wed) 18:40) #36172
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                                                                                                                                                                            └Nomal Re[87]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/18(Thu) 20:05) #36194
                                                                                                                                                                              ├Nomal Re[88]: つれづれなるままに / アートポット (24/01/18(Thu) 20:32) #36197
                                                                                                                                                                              └Nomal Re[88]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/18(Thu) 20:27) #36195
                                                                                                                                                                                └Nomal Re[89]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/18(Thu) 20:40) #36198
                                                                                                                                                                                  └Nomal Re[90]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/18(Thu) 20:54) #36199
                                                                                                                                                                                    └Nomal Re[91]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/18(Thu) 21:06) #36200
                                                                                                                                                                                      ├Nomal Re[92]: つれづれなるままに / アートポット (24/01/18(Thu) 21:27) #36203
                                                                                                                                                                                      └Nomal Re[92]: つれづれなるままに / 悪魔ちゃん (24/01/18(Thu) 21:25) #36202

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