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■17439 / inTopicNo.37) 　Re[59]: 国とは？
  ▼■
□投稿者/ マジカルモンキー -(2021/10/11(Mon) 18:05:43)
    ■No17438に返信(みのりさんの記事)
    > ■No17437に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    >>みのり殿
    >>
    >>ま、貴女は、もう修正、強制できないと思うから、好きに生きればいいよ(笑)
    >
    > 私が17436でした投稿内容の詳細については、あなたは理解していないと思います。
    > 多少なりともしていれば、↑のような返信内容ではないはずです。
    > ただ、なんとなく、自分にとって状況は不利なんだな、というのだけは感じとったみたいですね。
    >
    >
    > >悪魔ちゃんは馬鹿じゃねーんだけど、馬鹿と会話して、
    > >馬鹿が移ってしまっただけだわね。
    >
    > >馬鹿は自分が馬鹿とは思っていないんだよ。
    > >この国とは？という問いは、馬鹿発見器である。
    >
    > これ。　「馬鹿」というのは、みのりである、というのはあなた認めましたよね。
    > なぜなら、「みのり殿」としてレスしてきてますから。
    > もし、「馬鹿」がみのりであないとしたなら、「あなたのことではない」と言わないとおかしいですものね。
    >
    > さて。　あなたにとって馬鹿と感じるみのりと、悪魔ちゃんが話すことによって悪魔ちゃんに馬鹿が移った、とマジモンさんは書かれていますが、それは本当なのでしょうか？
    > 根拠はどこにあるのでしょうか？
    >
    > 先日、悪魔ちゃんのトピにて、「国境線はどのようにして形成されてきたのか」ということについて話し合いましたが、彼女も私が書いたことに納得していたし、フローラさんも私が書いたことについておかしくない、と書かれていましたよ。
    > あれを理解できなかったマジモンさん。自分自身が馬鹿である可能性については、考えては見られないのでしょうか？
    >
    >
    > とにかく、自分の欲望だけに則して、人様のトピにて投稿をしないことです。
    > あなたが今回したことは、そういうことです。


    みのり殿

    心配するな、一生かけても、貴女が、国とは風土に辿り着く事はないからさ。
引用返信/返信 削除キー/
■17438 / inTopicNo.38) 　Re[58]: 国とは？
□投稿者/ みのり -(2021/10/11(Mon) 17:56:10)
    ■No17437に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    > みのり殿
    >
    > ま、貴女は、もう修正、強制できないと思うから、好きに生きればいいよ(笑)

    私が17436でした投稿内容の詳細については、あなたは理解していないと思います。
    多少なりともしていれば、↑のような返信内容ではないはずです。
    ただ、なんとなく、自分にとって状況は不利なんだな、というのだけは感じとったみたいですね。


    >悪魔ちゃんは馬鹿じゃねーんだけど、馬鹿と会話して、
    >馬鹿が移ってしまっただけだわね。

    >馬鹿は自分が馬鹿とは思っていないんだよ。
    >この国とは？という問いは、馬鹿発見器である。

    これ。　「馬鹿」というのは、みのりである、というのはあなた認めましたよね。
    なぜなら、「みのり殿」としてレスしてきてますから。
    もし、「馬鹿」がみのりであないとしたなら、「あなたのことではない」と言わないとおかしいですものね。

    さて。　あなたにとって馬鹿と感じるみのりと、悪魔ちゃんが話すことによって悪魔ちゃんに馬鹿が移った、とマジモンさんは書かれていますが、それは本当なのでしょうか？
    根拠はどこにあるのでしょうか？

    先日、悪魔ちゃんのトピにて、「国境線はどのようにして形成されてきたのか」ということについて話し合いましたが、彼女も私が書いたことに納得していたし、フローラさんも私が書いたことについておかしくない、と書かれていましたよ。
    あれを理解できなかったマジモンさん。自分自身が馬鹿である可能性については、考えては見られないのでしょうか？


    とにかく、自分の欲望だけに則して、人様のトピにて投稿をしないことです。
    あなたが今回したことは、そういうことです。
引用返信/返信 削除キー/
■17437 / inTopicNo.39) 　Re[57]: 国とは？
□投稿者/ マジカルモンキー -(2021/10/11(Mon) 17:16:02)
    みのり殿

    ま、貴女は、もう修正、強制できないと思うから、好きに生きればいいよ(笑)

    それにしてもキティさんは凄いと思った。
    間髪入れずに『 風土 』というキーワードだしたからね。

引用返信/返信 削除キー/
■17436 / inTopicNo.40) 　Re[56]: 国とは？
□投稿者/ みのり -(2021/10/11(Mon) 16:23:56)
    ここで言うようなことでもないんだけど・・・・
    マジモンさんは、思考が支離滅裂なんですよね。
    自分ではどうすることもできない範疇の問題から来ているのだろう、とは
    私は気づいていますけど・・。

    まぁ、とにかく、マジモンさん、人に迷惑をかけるような投稿はやめたほうがいいですよ。
引用返信/返信 削除キー/
■17435 / inTopicNo.41) 　Re[55]: 国とは？
□投稿者/ みのり -(2021/10/11(Mon) 16:18:13)
    2021/10/11(Mon) 16:32:19 編集(投稿者)
    2021/10/11(Mon) 16:20:13 編集(投稿者)

    >□投稿者/ マジカルモンキー -(2021/10/11(Mon) 16:06:45)
    >キティさんにしろ、俺にしろ、この国とは？という答えに関しては
    >答えを曲げる事はないと思うよ。だって、馬鹿じゃねーんだから(笑)

    >悪魔ちゃんは馬鹿じゃねーんだけど、馬鹿と会話して、
    >馬鹿が移ってしまっただけだわね。

    >馬鹿は自分が馬鹿とは思っていないんだよ。
    >この国とは？という問いは、馬鹿発見器である。


    マジモンさんて、空気が読めない人だから何もわかっていない、気づいていない
    んだろうけど、あなたの発言は、「　キティダニエルさんと悪魔ちゃんとで　」やりとりしていたことと、ほとんど無関係な、みのりを糾弾したいという意味不明な欲望に駆られての投稿なのよ。

    大体、マジモンさんは、今、何が二人の間で論点のようになってるかさえ、掴んでいないと思いますね。

    そういうのって、キティダニエルさんにとっても迷惑でしかないのに、自分の欲望でいっぱいだから、それに気づきもしないんでしょうね。

    気づいていないのはあなただけで、ほとんどの人は気づく、という事態になっていくと思いますよ。

    まぁ、あなたはなんでもかんでも人の話題に首突っ込めばいい、ってことじゃないのね。

    議題を、個人糾弾のために使用していこう、なんていうのは、愚の骨頂です。

    マジモンさんに言いたいことはこれだけです。


    私は、キティダニエルさんが一番最初に投稿された岸田新内閣についての御投稿について、何の違和感も感じていませんので、そもそも、私を糾弾するためにこちらに投稿するなんていうのは、的外れ以外の何物でもないんですよ。

    マジモンさんには、私が今書いたことは伝わらない(理解できない)と思うけど、他の方には伝わりますから、それで何の問題もありません。


引用返信/返信 削除キー/
■17434 / inTopicNo.42) 　Re[54]: 国とは？
□投稿者/ マジカルモンキー -(2021/10/11(Mon) 16:06:45)
    キティさんにしろ、俺にしろ、この国とは？という答えに関しては
    答えを曲げる事はないと思うよ。だって、馬鹿じゃねーんだから(笑)

    悪魔ちゃんは馬鹿じゃねーんだけど、馬鹿と会話して、
    馬鹿が移ってしまっただけだわね。

    馬鹿は自分が馬鹿とは思っていないんだよ。
    この国とは？という問いは、馬鹿発見器である。


引用返信/返信 削除キー/
■17433 / inTopicNo.43) 　Re[53]: 国とは？
□投稿者/ マジカルモンキー -(2021/10/11(Mon) 15:50:21)
    2021/10/11(Mon) 15:53:35 編集(投稿者)

    ■No17432に返信(アートポットさんの記事)
    > 敢えて反論するなら、
    > 独立国家である利点と、日本人の気質は、別問題でしょ。
    >
    > それとTwitterで自撮り載せまくってる女性たちは日本人じゃないの？



    そういう途中経過の答えはいらんのだよ。

    この国とは？という問題は、よく『　馬鹿発見器　』で使われる。

    悪魔ちゃんは、馬鹿と会話して、馬鹿がうつちゃったね。典型的な例だわ。
引用返信/返信 削除キー/
■17432 / inTopicNo.44) 　Re[52]: 国とは？
□投稿者/ アートポット -(2021/10/11(Mon) 15:32:11)
    敢えて反論するなら、
    独立国家である利点と、日本人の気質は、別問題でしょ。

    それとTwitterで自撮り載せまくってる女性たちは日本人じゃないの？
引用返信/返信 削除キー/
■17430 / inTopicNo.45) 　国とは？
□投稿者/ マジカルモンキー -(2021/10/11(Mon) 12:01:39)
    キティさんの言っている事は正解である。
    私は香川に観光にいって、讃岐うどんが食べたいのである。

引用返信/返信 削除キー/
■17405 / inTopicNo.46) 　そういう問題じゃあなくてね　Re[50]: 岸田
□投稿者/ キティダニエル -(2021/10/10(Sun) 13:49:30)
    ＞＜日本人の行動様式を語る上でもはや常識と言っていい見解＞。だったと思う。
    主語はあくまでも「日本人」じゃん？
    ＞だれと言うか、日本人の行動様式を語る上でもはや常識と言っていい見解かね。

    この文に主語はない。仮にこの文の形式的な主語を仮定しても問題の視点をとらえたことに
    はならない。

    ＞「日本人」っていう人がどこかにいて、わたしやキティちゃん（もしキティちゃんが自分は日本人だって思ってるのなら）に、
    あなた＜の行動原理は変革や敵対や強い個性を嫌いつつがなくやり過ごすという農民風＞なのだ、っていってる、ってわたし思ったのね。
    ん〜ん、「日本人」っていうどこの誰かが、わたしに「あなたはこういうものなのだ」って言って言われてるみたいで、ちょっとわたしとしては不快だったのね。
    で、つい書いちゃった。

    日本人というのは若干の例外を除く日本人の全体集合という意味で「どこのだれぞ」という意味では当然無い。また日本人を「変革や敵対や強い個性を嫌いつつがなくやり過ごすという農民風＝官僚風の傾向が強い」と考えているのは何も日本人に限らない。

    ＞わたし議論好きじゃないし、する気もない者がなんか言っちゃたみたい。
    だから、パニさんの言うように、
    ＞かなりしょ〜もないというか難癖に近い突込み＜
    で処理済みにしておいて。

    あなたが多少とも哲学に関心があるなら「わたし議論好きじゃない」ではすまされない。
    あっ、そうそう議論や理屈っぽさを嫌う気風も日本的とよく言われるね。哲学もそこから派生した科学も日本で生まれたものではない。哲学は西洋やインドや中国で生まれた。もともと凄く理屈っぽいものなのだ。江戸時代の学者本居宣長はこれを「唐人議論の気質」と嫌った。しかし哲学を多少たしなみたいと思うなら議論を嫌っていてはだめなんだよ。

    ＞■17183、「レッテルを貼る」と「常識」は違うのね。
    わたし「常識」っていうの、よくわかんないのかも。
    の、癖に、で、もうお邪魔しないことにする。

    別に気に障ったとかいう問題じゃないのよ。そんなこと位で感情的になるくらいなら哲学を語る資格なんてないんだよ。
引用返信/返信 削除キー/
■17222 / inTopicNo.47) 　Re[49]: 岸田総裁＝首相誕生
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2021/10/05(Tue) 19:47:28)
    キティたん、最初にあやまっとく。気にさわったんだった、ごめんね。

    ＞それよりもキティさんの「日本人の行動原理は変革や敵対や強い個性を嫌いつつがなくやり過ごすという農民風＝官僚風の傾向が強いというのは日本人の行動様式を語る上でもはや常識と言っていい見解」という論旨に反論しないとキティさん独自の単なるレッテル貼りとは言えないやん。＜
    って、パニさん言ってるけど、わたし「論」っていうの嫌いなのね。
    そういう感じで見てね。

    わたしの言う「レッテルを貼る」っていうのは、
    「これはこういうもの」って貼る人がいて、貼られる人がいるのね。
    で、「レッテルを貼る」っていうのはレッテルを貼る人のこと。

    ＜日本人の行動原理は変革や敵対や強い個性を嫌いつつがなくやり過ごすという農民風＞に、ちょっとわたしひっかったのね。

    で、わたしの質問は、
    No17028、
    ＜で、こういのって誰の見立てなのかしら？ん、キティダニエルさんの？＞。
    で、それに対して、、
    ＜日本人の行動様式を語る上でもはや常識と言っていい見解＞。だったと思う。
    主語はあくまでも「日本人」じゃん？

    「日本人」っていう人がどこかにいて、わたしやキティちゃん（もしキティちゃんが自分は日本人だって思ってるのなら）に、
    あなた＜の行動原理は変革や敵対や強い個性を嫌いつつがなくやり過ごすという農民風＞なのだ、っていってる、ってわたし思ったのね。
    ん〜ん、「日本人」っていうどこの誰かが、わたしに「あなたはこういうものなのだ」って言って言われてるみたいで、ちょっとわたしとしては不快だったのね。
    で、つい書いちゃった。

    わたし議論好きじゃないし、する気もない者がなんか言っちゃたみたい。
    だから、パニさんの言うように、
    ＞かなりしょ〜もないというか難癖に近い突込み＜
    で処理済みにしておいて。

    ■17183、「レッテルを貼る」と「常識」は違うのね。
    わたし「常識」っていうの、よくわかんないのかも。
    の、癖に、で、もうお邪魔しないことにする。







引用返信/返信 削除キー/
■17183 / inTopicNo.48) 　Re[48]: 岸田総裁＝首相誕生
□投稿者/ キティダニエル -(2021/10/05(Tue) 07:39:00)
    ■No17081に返信(悪魔ちゃんさんの記事)

    常識とレッテルとは明らかに違うよね。レッテルじゃあないのが常識なんじゃあ無いかな。

    ＞だれと言うか、日本人の行動様式を語る上でもはや常識と言っていい見解かね＜
    > ねえ、キティルちゃん、こういうのなんていうのかい知ってる？
    > 「レッテルをはる」って言うのよ。
引用返信/返信 削除キー/
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