BBS DIONYSOS HALL [One Topic All View / Re[64]: 原初的な世界知 / Page: 7]

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■14828 / inTopicNo.85)

　Re[57]: :　ワクチン

□投稿者/ 田秋 -(2021/07/10(Sat) 20:06:40)

こんばんは、悪魔ちゃん

■No14820に返信(悪魔ちゃんさんの記事)
> ワクチンを接種した人は、
> １．新型コロナウィルス（α、β、γ、δ）に感染することはない。
> ２．他者に感染させることはない。
> ということをと主張している。

感染しても（感染することはあるみたい）重症化することは（今のところ）ないって聞いてます。

引用返信/返信削除キー/

■14838 / inTopicNo.86)

　Re[54]: Re　ちゃちゃ入れ（笑）

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□投稿者/ パニチェ -(2021/07/11(Sun) 08:03:37)

おはようございます、田秋さん

■No14809に返信(田秋さんの記事)
> 横レス失礼します

> >如何に死ぬかは如何に生きるかと同義ですね♪
> ということは死んでも来世があると思うと、生き方の一所懸命さも希薄になるかもしれませんね。

同意です。
生よりも重視されるべき価値観を想定するのは、あまりにも理不尽な生を終えてしまった人に対しての祈りや優しさの表明であれば、さほど違和感を覚えませんが、来世や審判があろうがなかろうが生き方は変わらないし、自分が信じることはともかく、他者にまで見てきたような嘘をつくのはどうかと思います。

仮に来世や審判があることによって変わるような生き方は、私は打算的だとさえ思います。
善因善果や悪因苦果なんてものは早い話が見返りを求める価値観でしかない。

引用返信/返信削除キー/

■14839 / inTopicNo.87)

　Re[59]: :分け方

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□投稿者/ パニチェ -(2021/07/11(Sun) 08:18:28)

■No14825に返信(悪魔ちゃんさんの記事)
> 「世界」の分け方についてわたしのを書いて見たけど、
> ついでに、「人間」の分けかたについてね。

> 「人間を大きく二つに分けるとするとどう分けます？」

> っていう問いね。パニさん、マジモンさん以外にはどうでもいいことだから、わたしのを書いとく。

> 「私と非私」
> これは「私」を中心に分けてみたよ。

これシンプルでいいね。＾＾

ある意味では悪魔ちゃんの分け方とパニチェの分け方は同じだけど、悪魔ちゃんの方がよりシンプルで洗練されてるね。
内的世界（内観：私秘性）イコール〈私〉で、外的世界（間主観：公共性）イコール非〈私〉かな。

引用返信/返信削除キー/

■14866 / inTopicNo.88)

　Re[55]: Re　ワクチン

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□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2021/07/11(Sun) 16:58:23)

■14828
田秋さん、ありがとございま～す。
わたしなりに書くと、
ワクチンを接種しても感染する。しかし重症になる可能性は低い。
こんな感じなのかな～。

そこでね、ワクチン接種した人が感染したとします。軽症ですむのだろうから感染したかどうかは本人も気づかない場合があるんじゃないかって思う。でね、その人とキスしたとき、感染する？しない？

もうちょっとわかんないところがあるのね。ワクチン接種とは関係なく、
コロナに感染して症状がなくなった人（治った人？）とキスしたとき、感染しない？する？

科学的根拠を示すべきお医者さんたち、
「まだわかってない」っていう、素直さがあれば信頼できるんだけどね。

引用返信/返信削除キー/

■14867 / inTopicNo.89)

　Re[56]: Re　分け方

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□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2021/07/11(Sun) 17:02:44)

■14839
＞これシンプルでいいね＜
パニさん、ありがと。

＞内的世界（内観：私秘性）イコール〈私〉で、外的世界（間主観：公共性）イコール非〈私〉かな＜
なるほどね～

でもね、わたしのばあい、〈内的世界〉が〈間主観〉って見てるよ。

引用返信/返信削除キー/

■14870 / inTopicNo.90)

　Re[53]: ちゃちゃ入れ（笑）

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□投稿者/ おくたがわ -(2021/07/11(Sun) 19:16:37)

■No14807に返信(パニチェさんの記事)
> 2021/07/10(Sat) 09:25:00 編集(投稿者)
>
> ■No14804に返信(おくたがわさんの記事)
>>■No14786に返信(パニチェさんの記事)
> >>■No14784に返信(おくたがわさんの記事)
>>>>■No14776に返信(悪魔ちゃんさんの記事)
> >>>>新型コロナウィルスで、何が問題なのかしら？
>
> >>>>このウィルスに感染した人は必ずすべての人は死ぬ。
> >>>>致死率100％である、っていうこと。
> >>>>
> >>>>これ、問題よね。
>
>>>>ワクチン打った人も必ず死ぬし。問題だ。
>
> >>人は必ず死ぬし。これ問題？
> >>どういう死に方なら問題ないんやろ。＾＾
>
>>必ず死ぬということを突き付けるのは、どう生きるかを問わせる（切実に考えさせる）ことではないかなと思います。
>
> (彡゜ｏ゜彡)すんばらしぃ～！
>
> 如何に死ぬかは如何に生きるかと同義ですね♪

自分には分かりません。すいません。

引用返信/返信削除キー/

■14871 / inTopicNo.91)

　Re[57]: Re　分け方

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□投稿者/ パニチェ -(2021/07/11(Sun) 19:28:52)

■No14867に返信(悪魔ちゃんさんの記事)
> ■14839
> ＞これシンプルでいいね＜
> パニさん、ありがと。

> ＞内的世界（内観：私秘性）イコール〈私〉で、外的世界（間主観：公共性）イコール非〈私〉かな＜
> なるほどね～

> でもね、わたしのばあい、〈内的世界〉が〈間主観〉って見てるよ。

これどういうことかもう少し詳しく教えてもらえたら有難い。
悪魔ちゃんが議論嫌いってことやから、聞くだけにとどめておきやす。＾＾

引用返信/返信削除キー/

■14902 / inTopicNo.92)

　キスの結果は

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□投稿者/ 田秋 -(2021/07/12(Mon) 20:29:37)

こんばんは、悪魔ちゃん

>ワクチン接種した人が感染したとします。軽症ですむのだろうから感染したかどうかは本人も気づかない場合があるんじゃないかって思う。でね、その人とキスしたとき、感染する？しない？
感染しても不思議ではないと思う。

>ワクチン接種とは関係なく、コロナに感染して症状がなくなった人（治った人？）とキスしたとき、感染しない？する？
治った人とならキスしてもうつらない（うつったら治ってなかったということでしょ？）

引用返信/返信削除キー/

■14903 / inTopicNo.93)

　Re[58]: Re　分け方

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□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2021/07/12(Mon) 20:34:46)

■14871、パニさんへ
＞これどういうことかもう少し詳しく教えてもらえたら有難い＜
っていう、
＞これ＜って、
＞わたしのばあい、〈内的世界〉が〈間主観〉って見てる＜
っていうところなのかしら？
だとしら、わたしがそう思ったのはどうしてなのか、自問してみたら、

わたしのばあい、
１．世界のうちに「私」を縁取どるとき、外と内が発生する。私の外にあるものを〈外界〉、私のうちにあるものを〈内界〉って呼んでる。
２．「観」っていうのは精神に関する語、ってしてる。
３．〈間主観〉っていうのは現象学における「間主観性」とか「相互主観性」のこととして見た。この「間主観性」っていうのは精神における性ってわたし見てる。

こんな感じのから、私の内界の精神は間主観性（内界世界が間主観）、って見たのかな。

でもね、１でわたしもうすでに「私」っていうの使っちゃてるのね。これ問題よね。わたしが使う「私」の定義は、っていうことじゃない。定義する、っていうもわたし嫌いだし～。そういんじゃなくて、わたしは「私」っていうの使ってるけど、それどんなの？っていうことがわたしの問題。

わたしが乳幼のころに、わたしに「私」っていうのあったのかしら？っていう問いが浮かんでる。

わたしのここ（What---)での物語りはここらへんに入ってきてる感じ。

「私」についてわたしに見えるようにさせる方法として、フッサールが言う「他者」経験っていうことから見てゆこうとしてるのかも。

なに言ってるかわかんないと思うけど、見てもらえるだけでもいいと思ってる。

でも、それ違う、っていうところがあったらお願いしちゃうね。

引用返信/返信削除キー/

■14904 / inTopicNo.94)

　取り急ぎ＞悪魔ちゃんへ

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□投稿者/ パニチェ -(2021/07/12(Mon) 21:30:42)

悪魔ちゃん、レスありがとう！

週末の時間ある時に間主観性も含めて返信させてもらうね。

引用返信/返信削除キー/

■14910 / inTopicNo.95)

　Re[59]: キスの結果は

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□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2021/07/13(Tue) 20:18:17)

■14902、田秋さん、ありがとございま～す。
キスの結果は、っていうの気に入っちゃたんで、ちょっと書いちゃう。

＞感染しても不思議ではないと思う。＜
わたしもそう思う。
ってすると、ワクチン接種してもしなくても、感染の広がりには関係ないいんじゃないかしら。
ワクチン接種の有用性は、感染しても重症化や死ななければいいんじゃないの、っていうこと、でこういう意味で、お医者さんや行政からすればワクチンうつのが当然、ってなるのかもね。

>ワクチン接種とは関係なく、コロナに感染して症状がなくなった人（治った人？）とキスしたとき、感染しない？する？＜
＞治った人とならキスしてもうつらない（うつったら治ってなかったということでしょ？）＜
わたしと同じ？がついてる。
「治った」っていうのは問題よね。
「治った」っていうのと「感染させる能力を持ってる」っていうのとは違うのかも。
感染しても無症状の人から感染した場合があるみたい。

田秋さん、試験中みたいだから、別の話題を次に書いてこれなしにしちゃおっと。

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■14911 / inTopicNo.96)

　Re[60]: fremd

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□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2021/07/13(Tue) 20:21:28)

乳幼児にとって、この世界は初めて見るものばかり。
乳幼児にとってのそれらをfremdと呼ぶことにする。

ネットより、
fremd（フレムト）ドイツ語：奇妙な、外国の、見知らぬ

フッサールの『デカルト的省察』の訳注より、
〔ドイツ語のfremdには、「異なる(strange,alien)」と「他の（other）」という二つの意味が含まれている。両方の意味を日本語で表すために「異他なる」という、こなれない訳語が使われることもある。本書では、その場に応じて、「異なる」「異質の」「他の」などと訳し分けた。フッサールにとって、「他者（der Andere, die Anderen）」の問題が「異文化(fremde Kultur)」の問題とつながっていくのも、このfremdがもつ両義性のゆえにである。〕

乳幼児にとって、初めて見るものばかりの外界に存在するものものを「フレムト」っって呼ぶことにしたよ。

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