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■32891 / 58階層) 　みのりさんへ
□投稿者/ 時 -(2023/09/06(Wed) 13:32:53)
    みのりさんへ。こんにちは。レスをありがとうございます。

    No32887
    > 五蘊非我、そうですよね。
    > 私も、「自由意志というものは無いのだ」という話を聞いた時、最初は訝しんだのですが、自分なりに考察して納得した後に、仏教の五蘊非我という言葉で説明されている内容というのと、現代人が語る自由意志の無さというのは、もしや重なる部分があるのではないか、と思ったことがありました。

    > > 後は、原始の中に「同じように教えていても、なぜ慧解脱に達する弟子と、心解脱に達する弟子とに分かれるのでしょうか？」と、教える側の弟子が仏陀に質問した時に「それは、機根の違いを理由として説きます」と仏陀が答えるというシーンがあるのですね。機根とは（理解する度量・器・性格）の事ですので、この機根も、自由意志での選択は不可能でしょう。つまりは、自由な意志で自らの度量や性格等を選択、決定できそうにありませんね。これは、自らの自由意志での選択により、慧解脱と心解脱を選択できないことを意味します。同じ教えを耳にしても行きついた先が、慧解脱か心解脱かの違があるというのは、そこに修行者自身の自由意志による選択はなさそうだという事です。

    > なるほどと思います。

    この説明内容で、なるほどと思います。と返信を頂けたのは初めてかも知れません^^
    後は、蛇足なりますが、原始の中では「私が存在するというのは、妄想です」という表現もされているようです。

    > > 要は、機根の相違。自らの選択権のない機根の相違だろうと思います。つまりは、何かを行う際には、それが可能な機根の持ち主なのかどうか？という事で、そこに自身の自由意志での選択権はなさそうですね。（笑）
    >
    > なるほど、と読ませていただきました。＾＾

    こちらもそうですね。上記と同じ感想が起こりました。通常は、これでなるほどという返信は頂けません。大抵は、スルーされます。（笑）

    > 一人の人間が生まれてくるまでに何人ぐらいなのだろう・・見当がつかないくらいの御先祖がいてその遺伝子を受け継いできているわけで、どういう遺伝子を選択するか自分では決められないですものね。

    現世では、例えば何かの犯罪を起こした人がいて、通常はその人の責任という意味で裁かれますね。でも、この世の本質的には、自己選択による行為の結果についての責任は、ないでしょう。なぜならば、そこにあったはずの自由意志の存在が幻想だからですね。つまりは、本質的には、人に人は裁けません。勿論、その犯罪自体も起こっていませんね。まぁ、通常の二元の世界観では、当然のごとく犯罪が起こったと分別認識された場合に、その人物が犯罪者として扱われて裁かれるのは当たり前というのも、十分に承知していますが。ですので、人に人は裁けるのか？といった問いが立つのでしょうから^^

    > いえ、私も非二元(＝ノンデュアリティ)という現代版のアドヴァイタで、「自由意志の無さ」を含めた簡単に言えば「全体性という分離の無さ」が語られているのを知り、「やはりそうか」と思ったのです。
    > それはもう10年ぐらい前になると思います。
    > 先ほどの五蘊非我についても同じころに考えてみていました。

    おー、現代版のアドヴァイタですか。知りませんでした（笑）道理で、アドヴァイタの境地でのお話も通じやすいはずですね^^　ご存じだと思いますが、普通は通じませんよね（笑）仏教関係は、どのあたりからどのあたりまで学ばれたのでしょうか？

    私の場合には、今から思うとそのアドヴァイタの境地を知り、ホゲホゲーっと問題のない世界を散策していた時に、原始に詳しい人との出会いがあり、こう言われました。「時さん、そこにはまだ無知が存在しているのですよ」と。・・・問題がないという認識の世界観のはずなのに、まだ何かありそうだなとの予感が起こり、その興味の触手が仏教という道の世界に向いたのですね。（笑）そこで教わった事がもう一つ。「時さん、大乗と原始は違うものですよ」と。。。まぁ、これで原始に関わることになりました。^^そして現在では、何の事を無知だと仰っていたのか、私なり理解できたつもりでいます。一言で「なるほど」です。

    > 自由意志は無いということについて、これまで語り合えた方というのはいなかったのでとても貴重な体験をさせていただけました。
    > ありがとうございます。_(._.)_
    > もし、私へも何か質問などありましたら遠慮なくされてくださいね。

    こちらこそ、ありがとうございます。m(__)m

    一応は、アドヴァイタの境地を理解する者同士だと思いますので、後はなにがしかの確認作業も必要ないのかもしれませんね。でも将来的に何かお尋ねすることもあるかもしれません。その際には宜しくお願いします。m(__)m
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                                                                              │  └Nomal Re[42]: ショック・ドクトリン / 悪魔ちゃん (23/07/29(Sat) 19:02) #32020
                                                                              │    └Nomal Re[43]: ショック・ドクトリン / みのり (23/07/30(Sun) 06:29) #32030
                                                                              │      └Nomal Re[44]: ショック・ドクトリン / 悪魔ちゃん (23/07/30(Sun) 08:27) #32034
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                                                                              │            └Nomal Re[47]: 無題 / みのり (23/07/31(Mon) 15:33) #32113
                                                                              │              └Nomal Re[48]: 無題 / みのり (23/07/31(Mon) 15:35) #32114
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