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■37175 / 52階層) 　転法さん江
□投稿者/ おくたがわ -(2024/04/24(Wed) 14:49:57)
    2024/04/24(Wed) 19:23:48 編集(投稿者)

    ■No36950に返信(転法さんの記事)
    返事が遅くなりすみません。

    > ＞「こうしないと」が自分には分かりませんでした。
    >
    > これはすべてのものに神が内在しているというよりも、すべてのものはすべてを包含する神の一部であるという考え方である。
    >
    > これはでンね、「すべてのものに神が内在している」とすると、すべてのものと神は同等になってしまいまッしゃろ。
    > そこで、神を常に上位に置くために「すべてのものはすべてを包含する神の一部である」としたわけだと思いまンねん。
    > 神は常に最上位者であると言う、信条や思想に関係のない（彼らのとっての）揺るぎない事実を歪めないためでおマスわねー。
    >
    > すべてのものと言うと、糞と神は同等なんて事にもなりかねまへん。
    > そりゃ、殺されマンがな。

    分かりました。ありがとうございます。

    > もっとも、仏教では糞と仏が同じものであっても問題ないんでおマスがねー。

    いいですね。自分が仏教特に禅だけは近づきやすく感じたのは、そういうところもありそうです。

    >
    > ＞全ての網羅は不可能なので「必然的に〜」「全ては〜」といった全称的な結論は導けない。
    > ＞そして、網羅できない部分（未来も含め）も同様であろうという推測は「自然の斉一性原理」をよりどころとするが、それ自体が常に成立するという保証が無い。ということでしょうか。
    >
    > 今までの経験でそうだったからといって、全部そうだと決めるのは早計と言うもんでッしゃろ。
    > まあ、演繹しているわけではないんで、論理が全部ひっくり返るわけではないんでおマスがね。
    >
    >
    > ＞帰納法によって導いた前提が帰納法の正当化に使われるという循環になる、ということでしょうか？
    >
    > その通りでおます。

    > ＞より大きい調和の中の部分的な、あるいは変遷過程としての不調和という話があったと思いますが、
    > ＞ある不調和が不要で有害なものなのか、時を得ればむしろ意味のあるものだと分かることはないのか。早計に解釈を限定して物理化学的に処理するのでなく、様子を見ながら全体の調和を図っていく方が有効で危険が少ないことがあるように思います。素人意見ですみませんが。
    >
    > いやいや、その通りでおマス。
    > セッソーが思うに、そもそも、運動するものの調和というのは不調和のコントロールのようなもので、静止したような調和では運動になりまへんからねー。
    > この辺りはカオスのストレンジアトラクターなんかが、そういう状態を現しているんじゃないかとおもーておりまンねん。

    　　（ストレンジアトラクターは分かりません。wikiを見ても頭に入りませんでした　( oωo ?) 　)

    > よく、整体やカイロなんかでは、身体が歪んでいると言いマンが、そもそも身体は歪んでおるのが当たり前なのでおマス。
    > だから、利き足とか利き手とかがあるわけで、いつでも素早く足が出せるのは、身体の方が転倒するような状態を保っているからでンね。

    静止した調和を求めるのはムダ、もしくは有害まであるということですかね。それは身体だけでなく心にも当てはまると思います。静止した心身の調和・安定を求めてしまうのは逆に危ない場合もあると(特に知性・論理によって）。
    　　　　
    以下のカントにもつながりますね。
    第13回から引用
    『「物自体」の概念は、我々が事物を相即に認識理解することができないことを示しているが、同時に我々は我々の「身心」を相即に認識理解することができないことを意味する。しかし、それは我々の「身心」が、我々の「身心」および事物に対して相即に対応できないということを意味していない。

    　先に言ったように我々の「身心」が「物自体」であるならば、「物自体」の世界と我々の「身心」は相即に存在している。例えば、我々の記憶には「陳述記憶」と「非陳述記憶」があるが、ご存知のように言語化できる記憶と言語化できない記憶であり、頭で覚えたものと身体で覚えたものの違いである。

    　つまり我々は頭で覚えた認識による世界と、身体で覚えた感覚による世界の二つに住んでいる。言うまでもなく、感覚による世界での対処は頭で認識してから行われるものではなく、身心即応に対処される。

    　宮本武蔵の五輪書に「観」「見」というものがある。「見」とはいわば「直感」であり、感覚そのもの、つまり身体能力に依存すると言っても良い。「観」は「直観」であり、仏教の「阿字観」や「入我我入観」のように、単に意識するというようなものではなく、身心全体で観じるもので、鍛錬によって向上できるものであろう。

    　これは東洋的な手法により、カントの言う「物自体」を「身心＝物自体」で相即に捉えようとすることのように思われる。いずれにしろ、「物自体」が固定的なものではないことは自明で、「物自体」は変転する。仏教的に言えば、これは「無常」である。「恒常性」のように「常」と言えるものではない。
    　
    　我々の「身心」が「物自体」とすれば、カント的には不可知なものであるが、我々は本質的に自身の「身心」、つまり「物自体」と相即である。しかるに、いつの間にか「認識上の現象界の心身」を、自己の心身と捉えてしまっているのではないか？』

    素晴らしい。



    > ＞あと、誤植の発見が割と得意なのですが、そういうのは不要ですか？
    >
    > 是非、よろしくお願いいたしますでおマス。

    以下、細かいことですみません。気づいたところでは、

    4回
    「本質的はサブラクセーションによる不調和さえも」
    5回
    「このメローもまたイネイト・インテリジェンスである」
    7回
    「自然の対する知見を集めていくためには、」
    「権威・伝統を無批判に盲目的に従うこと」
    「そのままイネイト・インテリジェンスにも適応される」
    ８回
    「自明ではない「生得観念」自体は存在して認められない」


    14回以降、続けて読ませていただきます。

    追記
    第13回の
    >要するに、理性が二律背反のような矛盾を生むのは、理性が世界をそのままに映しているのではなく、不完全な理性が世界をつくり出しているためだとも言える。

    この問題(話題)が自分がktsurutを通じて転法さんを知った最初だったのでした。
    後でyahoo掲示板トピに書くかも。
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                                                                            ├Nomal 転法祖師へ / パニチェ (24/01/17(Wed) 20:23) #36174
                                                                            └Nomal Re[39]: 上げ / 転法 (24/01/18(Thu) 09:01) #36189
                                                                              └Nomal 真我＆無位の真人 / パニチェ (24/01/18(Thu) 20:31) #36196
                                                                                └Nomal Re[41]: 真我＆無位の真人 / 転法 (24/02/10(Sat) 16:10) #36496
                                                                                  └Nomal おくたがわさん江 / 転法 (24/02/10(Sat) 16:12) #36497
                                                                                    └Nomal 転法祖師へ / パニチェ (24/02/11(Sun) 07:31) #36502
                                                                                      └Nomal Re[44]: 転法祖師へ / 転法 (24/02/11(Sun) 08:41) #36505
                                                                                        └Nomal イネイト・インテリジェンスの甦生（1） / パニチェ (24/02/11(Sun) 12:56) #36510
                                                                                          └Nomal イネイト・インテリジェンスの甦生（1） / 転法 (24/02/14(Wed) 10:43) #36538
                                                                                            └Nomal 転法祖師へ / パニチェ (24/02/22(Thu) 18:22) #36606
                                                                                              └Nomal アニさん江 / 転法 (24/02/26(Mon) 19:47) #36663
                                                                                                └Nomal 転法祖師へ / パニチェ (24/03/02(Sat) 07:58) #36682
                                                                                                  └Nomal Re[50]: 転法さんへ / おくたがわ (24/03/02(Sat) 18:47) #36692
                                                                                                    └Nomal おくたがわさん江 / 転法 (24/03/28(Thu) 09:18) #36950
                                                                                                      ├Nomal アニさん江 / 転法 (24/03/28(Thu) 09:36) #36952
                                                                                                      └Nomal 転法さん江 / おくたがわ (24/04/24(Wed) 14:49) #37175 ←Now

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