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Nomal 最初の人類は子守歌に何を聴いたか? /f27さん(パニチェ代行設置) (18/10/19(Fri) 21:45) #667
Nomal Re: 最初の人類は子守歌に何を聴いた /パニチェ (18/10/21(Sun) 21:24) #702
  └Nomal テスト /エフニ (18/12/27(Thu) 19:11) #783
    └Nomal やったー! /エフニ (18/12/27(Thu) 19:13) #784
      └Nomal Re[4]: やったー! /パニチェ (18/12/27(Thu) 21:39) #785
        └Nomal Re[5]: やったー! /エフニ (18/12/30(Sun) 20:28) #788
          └Nomal Re[6]: やったー! /パニチェ (18/12/31(Mon) 16:59) #790
            └Nomal Re[7]: やったー! /エフニ (18/12/31(Mon) 18:04) #792
              └Nomal Re[8]: やったー! /パニチェ (18/12/31(Mon) 18:42) #793
                └Nomal Re[9]: やったー! /エフニ (19/01/06(Sun) 22:29) #806
                  └Nomal 明けましておめでとうございます! /パニチェ (19/01/07(Mon) 21:19) #809
                    └Nomal Re[11]: 明けましておめでとうございます! /エフニ (19/01/23(Wed) 14:07) #862
                      └Nomal こんばんび /パニチェ (19/01/23(Wed) 19:55) #863
                        └Nomal Re[13]: こんばんび /エフニ (19/02/01(Fri) 19:25) #899
                          └Nomal おっは〜! /パニチェ (19/02/02(Sat) 08:04) #905
                            └Nomal Re[15]: おっは〜! /エフニ (19/02/03(Sun) 23:47) #926
                              └Nomal Re[16]: おっは〜! /エフニ (19/02/04(Mon) 00:10) #927
                                └Nomal Re[17]: おっは〜! /エフニ (19/02/04(Mon) 00:25) #928
                                  └Nomal 心に残る感動の名作群。 /エフニ (19/02/06(Wed) 07:35) #934
                                    ├Nomal テキムの思い出。 /エフニ (19/02/06(Wed) 08:06) #935
                                    │└Nomal Re[20]: テキムの思い出。 /エフニ (19/02/06(Wed) 08:17) #936
                                    └Nomal 事実/価値二分法の崩壊  /無縁仏三郎 (19/02/06(Wed) 22:39) #937
                                      └Nomal Re[20]: 事実/価値二分法の崩壊  /エフニ (19/02/08(Fri) 21:58) #939
                                        └Nomal Re[21]: 事実/価値二分法の崩壊  /エフニ (19/02/08(Fri) 23:44) #940
                                          └Nomal 寒いよ〜。 /エフニ (19/02/15(Fri) 23:40) #975
                                            └Nomal Re[23]: 寒いよ〜。 /パニチェ (19/02/16(Sat) 11:51) #977
                                              ├Nomal Re[24]: 寒いよ〜。 /パニチェ (19/03/03(Sun) 11:37) #1028
                                              │└Nomal Re[25]: 寒いよ〜。 /エフニ (19/03/09(Sat) 01:05) #1036
                                              │  └Nomal Re[26]: 寒いよ〜。 /パニチェ (19/03/10(Sun) 08:15) #1046
                                              │    └Nomal Re[27]: 寒いよ〜。 /エフニ (19/03/15(Fri) 23:03) #1057
                                              └Nomal Re[24]: 寒いよ〜。 /エフニ (19/03/09(Sat) 01:17) #1037
                                                ├Nomal 心に残る感動の名作群 /エフニ (19/03/09(Sat) 01:36) #1038
                                                │└Nomal 心に残る感動の名作群 /エフニ (19/03/09(Sat) 01:43) #1039
                                                └Nomal Re[25]: 寒いよ〜。 /パニチェ (19/03/10(Sun) 08:08) #1045
                                                  └Nomal Re[26]: 寒いよ〜。 /エフニ (19/03/15(Fri) 23:12) #1058
                                                    └Nomal 大阪は霙です /パニチェ (19/03/16(Sat) 08:47) #1061
                                                      └Nomal Re[28]: 大阪は霙です /エフニ (19/03/22(Fri) 23:18) #1073
                                                        ├Nomal おまいら、まさか /エフニ (19/03/29(Fri) 20:54) #1086
                                                        │└Nomal Re[30]: おまいら、まさか /エフニ (19/03/30(Sat) 00:09) #1087
                                                        │  └Nomal 心に残る感動の名作群。 /エフニ (19/03/31(Sun) 22:36) #1091
                                                        │    ├Nomal 裏劇場 /無縁仏三郎 RX (19/04/02(Tue) 12:52) #1092
                                                        │    │└Nomal Re[33]: 裏劇場 /エフニ (19/04/02(Tue) 23:20) #1093
                                                        │    │  └Nomal Re[34]: 裏劇場 /無縁仏三郎 RX (19/04/02(Tue) 23:46) #1095
                                                        │    │    └Nomal Re[35]: 裏劇場 /エフニ (19/04/19(Fri) 01:21) #1131
                                                        │    └Nomal Re[32]: 心に残る感動の名作群。 /パニチェ (19/04/07(Sun) 08:37) #1104
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                                                        │        └Nomal Re[34]: 心に残る感動の名作群。 /パニチェ (19/04/20(Sat) 21:49) #1138
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                                                                                  └Nomal Re[42]: 哲学的考察。 /エフニ (19/05/15(Wed) 03:22) #1233
                                                                                    └Nomal Re[43]: 哲学的考察。 /パニチェ (19/05/18(Sat) 08:16) #1243 1558134971.jpg/26KB
                                                                                      └Nomal Re[44]: 哲学的考察。 /エフニ (19/05/25(Sat) 01:36) #1256
                                                                                        └Nomal Re[45]: 哲学的考察。 /エフニ (19/05/25(Sat) 01:45) #1257
                                                                                          └Nomal Re[46]: 哲学的考察。 /エフニ (19/05/25(Sat) 01:58) #1258
                                                                                            └Nomal Re[47]: 哲学的考察。 /パニチェ (19/05/25(Sat) 08:31) #1259
                                                                                              ├Nomal Re[48]: 哲学的考察。 /エフニ (19/06/14(Fri) 05:10) #1342
                                                                                              │└Nomal Re[49]: 哲学的考察。 /パニチェ (19/06/15(Sat) 08:05) #1348
                                                                                              │  ├Nomal Re[50]: 哲学的考察。 /パニチェ (19/07/06(Sat) 08:45) #1439
                                                                                              │  │└Nomal Re[51]: 哲学的考察。 /エフニ (19/07/17(Wed) 07:35) #1528
                                                                                              │  │  └Nomal Re[52]: 哲学的考察。 /パニチェ (19/07/21(Sun) 08:57) #1560
                                                                                              │  │    └Nomal Re[53]: 哲学的考察。 /エフニ (19/07/24(Wed) 03:10) #1571
                                                                                              │  │      └Nomal Re[54]: 哲学的考察。 /エフニ (19/07/24(Wed) 03:34) #1572
                                                                                              │  │        └Nomal Re[55]: 哲学的考察。 /エフニ (19/07/24(Wed) 03:58) #1573
                                                                                              │  │          ├Nomal Re[56]: 哲学的考察。 /エフニ (19/07/25(Thu) 02:59) #1580
                                                                                              │  │          │└Nomal Re[57]: 哲学的考察。 /エフニ (19/07/25(Thu) 03:11) #1581
                                                                                              │  │          └Nomal ラプラスの悪魔 /パニチェ (19/07/27(Sat) 18:15) #1592
                                                                                              │  │            └Nomal Re[57]: ラプラスの悪魔 /エフニ (19/08/01(Thu) 04:55) #1625
                                                                                              │  │              └Nomal Re[58]: ラプラスの悪魔 /パニチェ (19/08/03(Sat) 10:50) #1639
                                                                                              │  │                └Nomal Re[59]: ラプラスの悪魔 /エフニ (19/08/31(Sat) 01:23) #1774
                                                                                              │  └Nomal Re[50]: 哲学的考察。 /エフニ (19/07/17(Wed) 06:56) #1526
                                                                                              └Nomal Re[48]: 哲学的考察。 /エフニ (19/06/14(Fri) 05:29) #1343
                                                                                                └Nomal Re[49]: 哲学的考察。 /パニチェ (19/06/15(Sat) 08:11) #1349
                                                                                                  └Nomal Re[50]: 哲学的考察。 /エフニ (19/07/17(Wed) 07:06) #1527
                                                                                                    └Nomal カタコリさんへ。 /エフニ (19/07/18(Thu) 18:50) #1532
                                                                                                      └Nomal Re[52]: カタコリさんへ。 /エフニ (19/07/18(Thu) 20:54) #1534
                                                                                                        └Nomal Re[53]: カタコリさんへ。 /エフニ (19/07/20(Sat) 18:39) #1552
                                                                                                          └Nomal 反実在論。 /エフニ (19/07/25(Thu) 03:22) #1582
                                                                                                            └Nomal 虚無への供物。 /エフニ (19/08/28(Wed) 18:15) #1758
                                                                                                              └Nomal Re[56]: 虚無への供物。 /無縁仏三郎 RX (19/08/30(Fri) 01:35) #1769 001a1c1.jpg/113KB
                                                                                                                └Nomal Re[57]: 虚無への供物。 /エフニ (19/08/31(Sat) 01:07) #1773
                                                                                                                  └Nomal 中国語の部屋 /エフニ (19/09/06(Fri) 03:10) #1792
                                                                                                                    └Nomal Re[59]: 中国語の部屋 /エフニ (19/09/06(Fri) 03:26) #1793
                                                                                                                      └Nomal 無縁仏三郎軍団 /エフニ (19/09/09(Mon) 01:24) #1801
                                                                                                                        └Nomal Re[61]: 無縁仏三郎軍団 /エフニ (19/09/09(Mon) 01:35) #1802
                                                                                                                          ├Nomal ブレードランナー /エフニ (19/09/09(Mon) 20:21) #1804
                                                                                                                          └Nomal Re[62]: 無縁仏三郎軍団 /エフニ (19/09/11(Wed) 20:06) #1810


親記事 / ▼[ 702 ]
■667 / 親階層)  最初の人類は子守歌に何を聴いたか?
□投稿者/ f27さん(パニチェ代行設置) -(2018/10/19(Fri) 21:45:22)
    あるいは脳の無い植物に心はあるか?


    Yahoo!textreamからの移動
[ □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 667 ] / ▼[ 783 ]
■702 / 1階層)  Re: 最初の人類は子守歌に何を聴いた
□投稿者/ パニチェ -(2018/10/21(Sun) 21:24:35)
    エフニさんはじめ同トピ投稿者の皆さまへ

    来年まで放置してもらってもいいし、すぐ使っいてもらってもいいし、いつからでも自由にお使い下さい。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 702 ] / ▼[ 784 ]
■783 / 2階層)  テスト
□投稿者/ エフニ -(2018/12/27(Thu) 19:11:14)
    テスト
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 783 ] / ▼[ 785 ]
■784 / 3階層)  やったー!
□投稿者/ エフニ -(2018/12/27(Thu) 19:13:28)
    私のガラケーで投稿できたぞ!
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 784 ] / ▼[ 788 ]
■785 / 4階層)  Re[4]: やったー!
□投稿者/ パニチェ -(2018/12/27(Thu) 21:39:29)
    バンザ〜イ!!

[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 785 ] / ▼[ 790 ]
■788 / 5階層)  Re[5]: やったー!
□投稿者/ エフニ -(2018/12/30(Sun) 20:28:43)
    No785に返信(パニチェさんの記事)
    > バンザ〜イ!!
    >

    ありがとうございマンモス、

    仕事中でも、外出先からでも投稿出来るので、ガラケーで投稿出来るのは、ホントに助かります。

    ところで善財さんも参加するようですね。

    善財さんは永井の愛読者でもあるし、ゲットさん、パニーチェさんとの仏教談話が楽しみです廂
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 788 ] / ▼[ 792 ]
■790 / 6階層)  Re[6]: やったー!
□投稿者/ パニチェ -(2018/12/31(Mon) 16:59:13)
    No788に返信(エフニさんの記事)

    > ありがとうございマンモス�

    どういたしまして。

    > 仕事中でも、外出先からでも投稿出来るので、ガラケーで投稿出来るのは、ホントに助かります。

    それはよかった。^^

    > ところで善財さんも参加するようですね。

    お声がけはしましたが、参加してもらえると有難いですね。

    > 善財さんは永井の愛読者でもあるし、ゲットさん、パニーチェさんとの仏教談話が楽しみです��

    唯識、ウィトゲンシュタイン、〈私〉に関するレス交換を初期の頃よくやってました。あと「未来のアトム」という本の読書会なんかもやってました。
    なつかしいなぁ〜。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 790 ] / ▼[ 793 ]
■792 / 7階層)  Re[7]: やったー!
□投稿者/ エフニ -(2018/12/31(Mon) 18:04:01)
    そうでした。

    善財さん、お返事がまだでしたね。

    三郎親分も、死に花を咲かせにドスを持って駆け付けて下さるそうです。

    来年が愉しみです。

    パニーチェさん、今年も一年お付き合いを有り難うございました。

    どうぞ良いお年をお迎え下さい。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 792 ] / ▼[ 806 ]
■793 / 8階層)  Re[8]: やったー!
□投稿者/ パニチェ -(2018/12/31(Mon) 18:42:34)
    No792に返信(エフニさんの記事)
    > そうでした。
    > 善財さん、お返事がまだでしたね。

    はい。何年も投稿されてなかったこともあり、体調とかは大丈夫なんですかねぇ〜。ちょい気になります。

    > 三郎親分も、死に花を咲かせにドスを持って駆け付けて下さるそうです。
    > 来年が愉しみです。

    無縁さんが参加してもらえるとは、めちゃめちゃ有難いです。
    なんせ、私は無縁さんのファンですから。
    おくったがわさんの参加も嬉しい!!^^

    > パニーチェさん、今年も一年お付き合いを有り難うございました。
    > どうぞ良いお年をお迎え下さい。�

    こちらこそ、いろいろと本当にありがとうございました。
    よいお年をお迎え下さい。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 793 ] / ▼[ 809 ]
■806 / 9階層)  Re[9]: やったー!
□投稿者/ エフニ -(2019/01/06(Sun) 22:29:24)
    パニーチェさん、新年明けましておめでとうございます

    今年も宜しくお願いいたします。

    >体調とかは大丈夫なんですかねぇ〜。<

    私もそれを感じました。

    長文を書くのが難儀そうに見えます。

    ☆三郎親分が降臨しましたねぇ。

    楽しくなりそうです。

    トクビーさんも参加の意志を表明していましたね。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 806 ] / ▼[ 862 ]
■809 / 10階層)  明けましておめでとうございます!
□投稿者/ パニチェ -(2019/01/07(Mon) 21:19:53)
    2019/01/07(Mon) 21:32:24 編集(管理者)

    No806に返信(エフニさんの記事)
    > パニーチェさん、新年明けましておめでとうございます�
    > 今年も宜しくお願いいたします。

    こちらこそ、今年もよろしくお願いします。

    > 私もそれを感じました。
    > 長文を書くのが難儀そうに見えます。

    思い過ごしで、元気やったらいいのですが。。。^^

    > ☆三郎親分が降臨しましたねぇ。
    > 楽しくなりそうです。

    新年早々めちゃめちゃ嬉しいですし、楽しみです。

    > トクビーさんも参加の意志を表明していましたね。�

    あっ、そうですか。投稿が見つかれば挨拶しておきます。
    私はウィークデーはカキコすることが少ないのですが、私のことは気になさらずに、自由に使って下さい。
    末永くよろしくお願いします。^^
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 809 ] / ▼[ 863 ]
■862 / 11階層)  Re[11]: 明けましておめでとうございます!
□投稿者/ エフニ -(2019/01/23(Wed) 14:07:07)
    パニーチェさん、返信が遅れました。

    トクビーさんのその投稿は、ゲットさんと語ろうトピの、No.21423です。

    一応、私もお誘いしておきました。

    今回はタブレットでの投稿です。
    v(´・∀・`*)v

[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 862 ] / ▼[ 899 ]
■863 / 12階層)  こんばんび
□投稿者/ パニチェ -(2019/01/23(Wed) 19:55:36)
    No862に返信(エフニさんの記事)
    > パニーチェさん、返信が遅れました。
    > トクビーさんのその投稿は、ゲットさんと語ろうトピの、No.21423です。
    > 一応、私もお誘いしておきました。

    了解しました。ありがとうございました。

    > 今回はタブレットでの投稿です。
    > v(´・∀・`*)v

    あっしもスマホから投稿してみやした。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 863 ] / ▼[ 905 ]
■899 / 13階層)  Re[13]: こんばんび
□投稿者/ エフニ -(2019/02/01(Fri) 19:25:56)
    パニさん、こんばんは〜、

    さあて、それでは、うだちゃんの釣りは、どの辺から行きましょうかね。

    ☆うだちゃん、今から17万年前のミトコンドリア・イブ以外のホモ・サピエンスは、全て絶滅したんだけど、何でだか知ってますか。

    もちろん私も解らなくて聞いています。

    NDセントラルドグマ的に、ランダムな突然変異と適者生存で生き残ったなら、絶滅したホモ・サピエンスと違って、現在のミトコンドリア・イブ系は、ニューホモ・サピエンスになるのでしょうか。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 899 ] / ▼[ 926 ]
■905 / 14階層)  おっは〜!
□投稿者/ パニチェ -(2019/02/02(Sat) 08:04:55)
    エフニさん、おはよいうございます。

    No899に返信(エフニさんの記事)
    > さあて、それでは、うだちゃんの釣りは、どの辺から行きましょうかね。�

    ウダ釣りの餌はセントラルドグマですか(笑)

    > ☆うだちゃん、今から17万年前のミトコンドリア・イブ以外のホモ・サピエンスは、全て絶滅したんだけど、何でだか知ってますか。
    >
    > もちろん私も解らなくて聞いています。
    >
    > NDセントラルドグマ的に、ランダムな突然変異と適者生存で生き残ったなら、絶滅したホモ・サピエンスと違って、現在のミトコンドリア・イブ系は、ニューホモ・サピエンスになるのでしょうか。

    私が以前レス交換したネオダーウィニストって創造論者のドグマチックなところ批判している割には、セントラルドグマを信奉していて、しかもそれに無自覚なだけにたちが悪いという印象があります。

    ウダもレス効果し始めた当初はセントラルドグマ教の信者でした。www
    釣れたらええのに。。。(笑)
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 905 ] / ▼[ 927 ]
■926 / 15階層)  Re[15]: おっは〜!
□投稿者/ エフニ -(2019/02/03(Sun) 23:47:23)
    パニさん、こんばんは廁

    >ウダ釣りの餌はセントラルドグマですか(笑)<

    脳科学とかの仕込みもあったほうがいいでしょうかね。

    うだちゃん、宗教は興味ないし、社会学カテに常駐していましたが、社会学にも興味ないし、結構ネタの仕込みに苦労しますぅ。(^_^;)

    >釣れたらええのに。<

    うだちゃん、いきなり私を完全スルーして、「あ、そうだパニさん、最近こんなの見つけました。」とか言って、蛇恐怖の記事のコピペかリンクをしてくるのが、1番可能性が高いと思いますぅ。ヌ
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 926 ] / ▼[ 928 ]
■927 / 16階層)  Re[16]: おっは〜!
□投稿者/ エフニ -(2019/02/04(Mon) 00:10:01)
    長文投稿前のテスト
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 927 ] / ▼[ 934 ]
■928 / 17階層)  Re[17]: おっは〜!
□投稿者/ エフニ -(2019/02/04(Mon) 00:25:18)
    ぢゃあ、IQ150オーバーのうだちゃん、理系の大学院を出て、科学者の卵でもあるうだちゃんァ

    ガチで語り合おうぜゥ

    ☆リベットの実験は、サイエンスとしての要件を満たしているのかも疑問視される、つまり、被験者のサンプル数が少な過ぎて、統計学的に有意味なサンプル数たりえないという批判が常にありました。

    追実験された例も非常に少ないです。

    スタップ細胞の一件を見るまでもなく、科学の世界に於いて、第三者による多くの追実験は、致命的に重要です。

    リベットの実験とその追実験の被験者数では、普遍性はおろか、一般性すらも担保されていないというのが実情でした。

    ところが、十年程前から、その追実験もピタリと行われなくなりました。

    うだちゃん、それは何故でしょう。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 928 ] / ▼[ 935 ] ▼[ 937 ]
■934 / 18階層)  心に残る感動の名作群。
□投稿者/ エフニ -(2019/02/06(Wed) 07:35:35)
    無縁仏三郎語録。

    「カントのスレがあるが関心のない倫理の部分をやってるしミカエルというバカのくせに秀才気取りのなめた野郎が偉そうに説教してたりするんで参加する気はない。」
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 934 ] / ▼[ 936 ]
■935 / 19階層)  テキムの思い出。
□投稿者/ エフニ -(2019/02/06(Wed) 08:06:45)
    まぁ私は、ウデスパトピでクラちゃんと二年間、生滅トピでシマトリ様と一年間、「プロ倫」と簡単な経済学史について対話をさせて頂いた。

    「プロ倫」という文庫で400頁以上の、岩波文庫の中でも厚手の部類に入るこの本を、一人で読了するのはなかなか大変である。

    「プロ倫」には何が書かれてあるかと一言で言えば、「プロテスタントの倫理が資本主義の精神を生んだ。」

    つまり、カルビンのカリスマ的支配が世俗内禁欲を生み、エトス変換が行われたということだ。

    それは、従来生きる為の手段であった労働が、それ自身自己目的化し、労働即サルベーション(救済)化するという革命的な変換であった。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 935 ] / 返信無し
■936 / 20階層)  Re[20]: テキムの思い出。
□投稿者/ エフニ -(2019/02/06(Wed) 08:17:34)
    経済学史の対話では、資本主義とは何かというのがテーマであった。

    現代の経済学では、資本主義と言えば近代産業資本主義のことを言い、それ以前の資本主義と分けている。

    近代産業資本主義誕生以前にも貧富の差はあり、それは非常にはなはだしいものであった。

    資本主義とは何かを一言で言えば、それは「レッセフェールによるパレート最適(最大多数の最大幸福)の実現・実践への道」と言える。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 934 ] / ▼[ 939 ]
■937 / 19階層)  事実/価値二分法の崩壊 
□投稿者/ 無縁仏三郎 -(2019/02/06(Wed) 22:39:41)
    ヒラリー・パトナム
    叢書ウニベルシタス

    大衆文化や哲学思想・社会科学などにおいて、歴史的にさまざまな形で展開され擁護されてきた「事実/価値二分法」に対して論争を挑むパトナム哲学の批判的考察。その「事実認識は客観的でありうるが、価値判断は主観的である」という根底的思想をD.ヒュームに始まりカント、デューイ、A.セン、ハーバーマスらを検証して斬新かつ独創的反論を提示し、問題の把握と理解に導く。

    ↑ という本があり倫理にも関心持たないといけないと今は考えてます。昔の哲学書は認識と判断がセットになっていて判断部分は読み飛ばしていました。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 937 ] / ▼[ 940 ]
■939 / 20階層)  Re[20]: 事実/価値二分法の崩壊 
□投稿者/ エフニ -(2019/02/08(Fri) 21:58:32)
    このパトナムの本は面白そうですね。

    特にハーバーマスは、百倍返しで反論してくるタフな男なので、パトナムがどう料理しているのかが興味あります
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 939 ] / ▼[ 975 ]
■940 / 21階層)  Re[21]: 事実/価値二分法の崩壊 
□投稿者/ エフニ -(2019/02/08(Fri) 23:44:39)
    それでは、皆様、良き三連休を。ホ

    オミヤス
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 940 ] / ▼[ 977 ]
■975 / 22階層)  寒いよ〜。
□投稿者/ エフニ -(2019/02/15(Fri) 23:40:54)
    ところで、アホクサ君はどうしちゃったのかな。

    ペースメイカーを埋める手術をした二年後ぐらいに、マレーシアから心臓の薬を個人輸入してたよね。

    それから投稿が途絶えた。

    元気だったらいいけど、心配だ。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 975 ] / ▼[ 1028 ] ▼[ 1037 ]
■977 / 23階層)  Re[23]: 寒いよ〜。
□投稿者/ パニチェ -(2019/02/16(Sat) 11:51:14)
    こんにちは

    No975に返信(エフニさんの記事)
    > ところで、アホクサ君はどうしちゃったのかな。
    >
    > ペースメイカーを埋める手術をした二年後ぐらいに、マレーシアから心臓の薬を個人輸入してたよね。
    >
    > それから投稿が途絶えた。
    >
    > 元気だったらいいけど、心配だ。

    あほくさ君で初めのHN何でしたっけ?
    もともとアホクサでしたっけ?(笑)
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 977 ] / ▼[ 1036 ]
■1028 / 24階層)  Re[24]: 寒いよ〜。
□投稿者/ パニチェ -(2019/03/03(Sun) 11:37:49)
    温かくなりつつあります。

    アゲ♪^^
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1028 ] / ▼[ 1046 ]
■1036 / 25階層)  Re[25]: 寒いよ〜。
□投稿者/ エフニ -(2019/03/09(Sat) 01:05:05)
    そうですね、だいぶ暖かくなりました。

    まだまだ三寒四温ですが、四温の時は随分と暖かいです。

    アゲありがとうございました。m(__)m
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1036 ] / ▼[ 1057 ]
■1046 / 26階層)  Re[26]: 寒いよ〜。
□投稿者/ パニチェ -(2019/03/10(Sun) 08:15:11)
    No1036に返信(エフニさんの記事)
    > そうですね、だいぶ暖かくなりました。
    > まだまだ三寒四温ですが、四温の時は随分と暖かいです。
    > アゲありがとうございました。m(__)m

    どういたしまして♪
    このサイトはガラケーやスマホ用にできてないので、投稿しにくいかもしれません。数日前にスマホから投稿しようとすると本文枠で投稿アイコンが隠れていました。
    ご不便をおかけしますがよろしくお願いします。

    レスポンシブで作り直すか二つのHPを作らないと対応できないようです。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1046 ] / 返信無し
■1057 / 27階層)  Re[27]: 寒いよ〜。
□投稿者/ エフニ -(2019/03/15(Fri) 23:03:16)
    No1046に返信(パニチェさんの記事)
    > ■No1036に返信(エフニさんの記事)
    >>そうですね、だいぶ暖かくなりました。
    >>まだまだ三寒四温ですが、四温の時は随分と暖かいです。
    >>アゲありがとうございました。m(__)m
    >
    > どういたしまして♪
    > このサイトはガラケーやスマホ用にできてないので、投稿しにくいかもしれません。数日前にスマホから投稿しようとすると本文枠で投稿アイコンが隠れていました。
    > ご不便をおかけしますがよろしくお願いします。
    >
    > レスポンシブで作り直すか二つのHPを作らないと対応できないようです。

    いえいえ、投稿しにくいと感じたことはありません。抱

    携帯で投稿できなかったテキムのほうが、私には不便でした。

    ここは複数トピが並立していて、西哲みたいで居心地がいいです。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 977 ] / ▼[ 1038 ] ▼[ 1045 ]
■1037 / 24階層)  Re[24]: 寒いよ〜。
□投稿者/ エフニ -(2019/03/09(Sat) 01:17:07)
    >もともとアホクサでしたっけ?<

    科学哲学カテに登場した時は、プププププというアルファベットの長いHNでした。

    「アホクサー」と「トロクサー」しか言いませんでした。

    哲学カテに来てから、ユダイスト、イスラエル・神と闘う者、カフカ等々、HNを変えていましたね。

    HNをコロコロ変えるから、マージャンからは「コロちゃん」と呼ばれていました。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1037 ] / ▼[ 1039 ]
■1038 / 25階層)  心に残る感動の名作群
□投稿者/ エフニ -(2019/03/09(Sat) 01:36:30)
    無縁仏三郎劇場。

    「おれはそのつもりだぜ。

    だがおまえの糾弾親衛隊に投稿を監視されているんで気色悪いと言ってるんだ。

    だいたいゲシュタポテルゼの投稿なんて奇声や擬音以外は何を言いたいのか意味不明でな。

    錯乱か発狂か知らんが他人の投稿の糾弾と抑圧に命がけなのはわかるが。

    要するに無視しとけばいいのか?」
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1038 ] / 返信無し
■1039 / 26階層)  心に残る感動の名作群
□投稿者/ エフニ -(2019/03/09(Sat) 01:43:44)
    無縁仏三郎劇場。

    「おまえの優れた点は存在感も薄いが口臭も薄いということだな。

    「あははっ」と奇声を発しながら意味不明の発狂投稿をして本人だけが大喜びしている老婆に比べると石の下のダンゴムシより目立たないおまえは偉い。

    これからも石の下でじっとしていろ。」
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1037 ] / ▼[ 1058 ]
■1045 / 25階層)  Re[25]: 寒いよ〜。
□投稿者/ パニチェ -(2019/03/10(Sun) 08:08:41)
    No1037に返信(エフニさんの記事)
    > >もともとアホクサでしたっけ?<
    >
    > 科学哲学カテに登場した時は、プププププというアルファベットの長いHNでした。
    >
    > 「アホクサー」と「トロクサー」しか言いませんでした。
    >
    > 哲学カテに来てから、ユダイスト、イスラエル・神と闘う者、カフカ等々、HNを変えていましたね。
    >
    > HNをコロコロ変えるから、マージャンからは「コロちゃん」と呼ばれていました。

    そ〜ゆ〜キャラもここに来れば面白いのになぁ〜♪^^
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1045 ] / ▼[ 1061 ]
■1058 / 26階層)  Re[26]: 寒いよ〜。
□投稿者/ エフニ -(2019/03/15(Fri) 23:12:44)
    No1045に返信(パニチェさんの記事)
    > ■No1037に返信(エフニさんの記事)
    >>>もともとアホクサでしたっけ?<
    >>
    >>科学哲学カテに登場した時は、プププププというアルファベットの長いHNでした。
    >>
    >>「アホクサー」と「トロクサー」しか言いませんでした。
    >>
    >>哲学カテに来てから、ユダイスト、イスラエル・神と闘う者、カフカ等々、HNを変えていましたね。
    >>
    >>HNをコロコロ変えるから、マージャンからは「コロちゃん」と呼ばれていました。
    >
    > そ〜ゆ〜キャラもここに来れば面白いのになぁ〜♪^^

    うだちゃんは読んでると思うのですけど、中々釣られてくれません。

    アホクサ君は、量子力学が非決定論であるという事実を完全否定していて、レディちゃんと二人で彼を納得させるのに苦労しました。

    数学実在論は最後まで捨てませんでしたけど。

    彼の釣りも並行してやってみようと思います。ヌ


[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1058 ] / ▼[ 1073 ]
■1061 / 27階層)  大阪は霙です
□投稿者/ パニチェ -(2019/03/16(Sat) 08:47:31)
    おはようございます。

    No1057に返信(エフニさんの記事)
    > いえいえ、投稿しにくいと感じたことはありません。
    > 携帯で投稿できなかったテキムのほうが、私には不便でした。
    > ここは複数トピが並立していて、西哲みたいで居心地がいいです。

    それはよかった♪^^

    No1058に返信(エフニさんの記事)
    > うだちゃんは読んでると思うのですけど、中々釣られてくれません。

    ははは。^^

    > アホクサ君は、量子力学が非決定論であるという事実を完全否定していて、レディちゃんと二人で彼を納得させるのに苦労しました。
    > 数学実在論は最後まで捨てませんでしたけど。

    思い出しました!数学実在論の彼ですね。
    「この世界のどこに直線とか平面があんねん。1=1がどこにあるか言うてみぃ!」とかレスした記憶があります(笑)。
    古典物理よりもっと古臭い数学実在論者でしたね。

    > 彼の釣りも並行してやってみようと思います。

    楽しみです♪

[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1061 ] / ▼[ 1086 ] ▼[ 1105 ]
■1073 / 28階層)  Re[28]: 大阪は霙です
□投稿者/ エフニ -(2019/03/22(Fri) 23:18:01)
    パニさん、こんばんは〜

    >古典物理よりもっと古臭い数学実在論者でしたね。<

    宇宙は数がつくった、神ですら数がつくったと、そこらじゅうで投稿していました。

    二言目には「ゲーデルも数学実在論者だァ」と言うのですが、三郎親分に、「ゲーデルがそう言っていたということと、その言ったことが真であるということは、全く別のことなんだよ。」とたしなめられても、理解できてませんでした。

    >楽しみです♪<

    パニさんが「この世界のどこに直線とか平面があんねん。1=1がどこにあるか言うてみぃ!」とおっしゃるように、数学はフィクションなのですが、この辺りをじわじわ書いて、アホクサ君を釣ってみたいと思います。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1073 ] / ▼[ 1087 ]
■1086 / 29階層)  おまいら、まさか
□投稿者/ エフニ -(2019/03/29(Fri) 20:54:33)
    やばいヤマ踏んでないだろうな。

    やばいヤマとは、ローソンの「悪魔のおにぎり」を食べることだ。

    セッソーは食べたことはオマヘンが、何か凄く美味しいらしい。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1086 ] / ▼[ 1091 ]
■1087 / 30階層)  Re[30]: おまいら、まさか
□投稿者/ エフニ -(2019/03/30(Sat) 00:09:36)
    皆様、この土日は良い桜が見られそうですね。

    それでは、どなた様も素敵な週末を

    オミヤスァ
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1087 ] / ▼[ 1092 ] ▼[ 1104 ]
■1091 / 31階層)  心に残る感動の名作群。
□投稿者/ エフニ -(2019/03/31(Sun) 22:36:41)
    無縁仏三郎劇場。

    「人生消化試合」

    これは、ひよこちゃんのように初めて三郎親分の文章に触れた方は、コンテクストが分からないと思いますので、私なりにパラフレーズすれば、これはですね、梶井基次郎の「筧(かけひ)の話」のラストの文のシノニムなんですね。

    ラストの文はこうです。

    「課せられているのは永遠の退屈だ。 生の幻影は絶望と重なっている」
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1091 ] / ▼[ 1093 ]
■1092 / 32階層)  裏劇場
□投稿者/ 無縁仏三郎 RX -(2019/04/02(Tue) 12:52:01)
    子育てや高齢者医療の充実を訴える市議会議員候補(アラフォー美人)
    に日頃から高齢者医療大幅削減を主張するするサングラスのうさんくさい男
    がビラを渡され、「必ず入れますよ♪」などとのたまいながら差し出された手を
    握り返すなんてことがあっていいものでしょうか?
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1092 ] / ▼[ 1095 ]
■1093 / 33階層)  Re[33]: 裏劇場
□投稿者/ エフニ -(2019/04/02(Tue) 23:20:26)
    No1092に返信(無縁仏三郎 RXさんの記事)
    > 子育てや高齢者医療の充実を訴える市議会議員候補(アラフォー美人)
    > に日頃から高齢者医療大幅削減を主張するするサングラスのうさんくさい男
    > がビラを渡され、「必ず入れますよ♪」などとのたまいながら差し出された手を
    > 握り返すなんてことがあっていいものでしょうか?

    全然、オッケーだと思います。

    ガース風に言うならば、「まったく、問題ないです。」

    アラフォー美人も「あら、シャネルのサングラスァ お洒落で素敵な方ね宦vと内心喜んでいたと思います。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1093 ] / ▼[ 1131 ]
■1095 / 34階層)  Re[34]: 裏劇場
□投稿者/ 無縁仏三郎 RX -(2019/04/02(Tue) 23:46:15)
    高齢者が安心して暮らせる街づくりを!

    子育て支援を拡充しよう!

    地域医療の充実を!

    素早い寝返り♪
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1095 ] / 返信無し
■1131 / 35階層)  Re[35]: 裏劇場
□投稿者/ エフニ -(2019/04/19(Fri) 01:21:03)
    無縁仏三郎、ちょっと見なれば、薄情そうな渡り鳥。

    それでも心根の温かさは、その美魔女アラフォー候補も気がついていたと思いますよ。

    あの遠い日の、おかっぱ美女医も…。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1091 ] / ▼[ 1132 ]
■1104 / 32階層)  Re[32]: 心に残る感動の名作群。
□投稿者/ パニチェ -(2019/04/07(Sun) 08:37:29)
    No1091に返信(エフニさんの記事)
    > 無縁仏三郎劇場。

    > 「人生消化試合」

    > これは、ひよこちゃんのように初めて三郎親分の文章に触れた方は、コンテクストが分からないと思いますので、私なりにパラフレーズすれば、これはですね、梶井基次郎の「筧(かけひ)の話」のラストの文のシノニムなんですね。

    > ラストの文はこうです。

    > 「課せられているのは永遠の退屈だ。 生の幻影は絶望と重なっている」


    「人生は究極のひまつぶしである」

    これも無縁さんの名言で好きな一節です。^^
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1104 ] / ▼[ 1138 ]
■1132 / 33階層)  Re[33]: 心に残る感動の名作群。
□投稿者/ エフニ -(2019/04/19(Fri) 01:38:17)
    私がお気に入りの名言は、ユイトに言った文章です。

    もう腹を抱えて、息もできないくらい笑い転げました。

    「なんだおまえコンビニでバイトやってるのか。 シャケのおにぎりが一番人気あるんだからツナマヨだのねぎとろだのゲテモノは少なく置け。 いつもそいつらだけ余ってるだろうが! はったおすぞ!」
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1132 ] / ▼[ 1148 ]
■1138 / 34階層)  Re[34]: 心に残る感動の名作群。
□投稿者/ パニチェ -(2019/04/20(Sat) 21:49:57)
    No1131に返信(エフニさんの記事)

    > それでも心根の温かさは、その美魔女アラフォー候補も気がついていたと思いますよ。

    三郎親分の純粋さと優しさは私も知ってる一人です。
    罵倒も愛情たっぷりやったし。^^


    No1132に返信(エフニさんの記事)

    > 「なんだおまえコンビニでバイトやってるのか。 シャケのおにぎりが一番人気あるんだからツナマヨだのねぎとろだのゲテモノは少なく置け。 いつもそいつらだけ余ってるだろうが! はったおすぞ!」

    はははは。おもろい!!
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1138 ] / 返信無し
■1148 / 35階層)  Re[35]: 心に残る感動の名作群。
□投稿者/ エフニ -(2019/04/26(Fri) 03:50:57)
    >三郎親分の純粋さと優しさは私も知ってる一人です。罵倒も愛情たっぷりやったし。<

    私が長らく謎だったのは、三郎親分が一時期、前FRB議長のイエレンに熱狂していたことです。

    でも最近の好みの女性像の話を読んで、何となく謎が解けました。

    >はははは。おもろい!!<

    卑弥呼ちゃんも、「これ、面白いね(笑)」と書いていました。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1073 ] / ▼[ 1149 ]
■1105 / 29階層)  Re[29]: 大阪は桜満開です
□投稿者/ パニチェ -(2019/04/07(Sun) 08:41:45)
    狂信的な有神論者とか、何かを妄信(セントラルドグマを妄信するネオダーウィニストを含む)する人が参加したら、盛り上がるでしょうね。

    そういうレス交換になると転法祖師も参加するかも(爆)

    おくった側さん見てるかな。。。。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1105 ] / ▼[ 1164 ]
■1149 / 30階層)  神の裁きと決別するため
□投稿者/ エフニ -(2019/04/26(Fri) 04:00:25)
    アントナン・アルトー(河出文庫)

    「器官なき身体」をうたうアルトー最後の、そして究極の叫びである表題作、自身の試練のすべてを賭けて「ゴッホは狂人ではなかった」と論じる35年目の新訳による「バァン・ゴッホ」。激烈な思考を凝縮した2篇。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1149 ] / ▼[ 1165 ]
■1164 / 31階層)  哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/04/29(Mon) 02:14:47)
    脳科学に於けるスタンスが私と近似しているので、以下の記事を引用したいと思う。

    私が脳科学と言う場合、外延に心脳問題を含み、そしてそれらは、独我論の「わたし」へのプレリュードとなるのだが、取っ掛かりの土台として、以下の記事を使用したいと思う。

    続く。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1164 ] / ▼[ 1168 ]
■1165 / 32階層)  Re[32]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/04/29(Mon) 02:36:09)
    「「データ万能」に違和感

    ☆人工知能(AI)が人間活動のほとんどを代替する近未来、人間の意識などは不要になるのか。

    そんな問いを投げかける問題の書「ホモ・デウス テクノロジーとサピエンスの未来」の邦訳が9月、発売された。

    名著「サピエンス全史」を著したイスラエルの歴史学者、ユバル・ノア・ハラリ氏(42)の新著だが、読後、「何かが変だ」という違和感が残った。

    数千年にわたり人類を動かしてきた神から、ルネサンス期を経て人間自身が重視される数百年が過ぎ、いずれはデータがすべてを動かすようになるー。

    そんな可能性が示されているが、データ、つまり情報技術を持ち上げすぎではないのか、という疑問が浮かんでくる。

    そんな疑問を神経科学とデータ、AIに造詣の深い慶応大教授でヤフーの最高戦略責任者(CSO)の安宅和人さん(50)にぶつけると、彼自身も似たような違和感を抱いていた。(藤原章生)

    続く。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1165 ] / ▼[ 1179 ]
■1168 / 33階層)  Re[33]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/04/30(Tue) 02:02:14)
    何かが足りない。

    2016年に出版された英語版を読んで、そう思った。

    この9月に出た邦訳版を読むと、今度は違和感を覚えた。

    ベストセラー本「ホモ・デウス テクノロジーとサピエンスの未来」(河出書房新社)のことだ。

    人類の支配者が、神、人間を経ていずれデータ、つまりコンピューターに取って代わられる可能性をめぐる話だ。

    すとんと落ちないのはなぜなのか。

    脳科学、情報技術ともに関わりの深い人と批判的に読み解いた。(藤原章生)

    続く。
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▲[ 1168 ] / ▼[ 1184 ]
■1179 / 34階層)  Re[34]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/05/01(Wed) 02:16:25)
    「ホモ・デウス」(神のヒト)の帯にこうある。

    「生物はただのアルゴリズム(演算式)であり、コンピューターがあなたのすべてを把握する。 生物工学と情報工学の発達によって、資本主義や民主主義、自由主義は崩壊していく。 人類はどこへ向かうのか?」

    著者は全世界で800万部も売れた「サピエンス全史」(11年)で人類を論じたイスラエルの歴史学者、ユバル・ノア・ハラリ氏(42)だ。

    その続編ともいえる「ホモ・デウス」はこんな三つの問いでしめくくられる。

    1.生き物はアルゴリズムにすぎず、生命はデータ処理にすぎないのか。
    2.(人をしのぐ機械の)知能と(人の)意識のどちらに価値があるのか。
    3.高度な知能を備えたアルゴリズムが本人よりも人間を知るようになったとき、日常生活はどうなるのか。

    端的に言えば、超人的なコンピューターが人間活動の全てを決める時代が来るのでは、という疑いだ。

    問い中で2.が特に理解できなかったため、本人のサイトにインタビューを申し込んだが、返事がない。

    河出書房新社の編集者によると「毎週世界中から400もの取材依頼がある」そうで、とても対応できないようだ。

    続く。
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▲[ 1179 ] / ▼[ 1188 ]
■1184 / 35階層)  Re[35]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/05/02(Thu) 02:45:12)
    「知能」と「意識」を比べる問いに違和感を抱いたのは、以前、ヤフーの最高戦略責任者(CSO)、安宅和人さん(50)からこんな言葉を聞いていたからだ。

    「人工知能(AI)はあらゆる基礎的な情報処理で人間を超えるだろうが、人間のようになることはない。 中でも大局的な把握は人間の最も高度な能力の一つで意味理解のないAIには極めて厳しい」

    安宅さんは、東京大学大学院などを経て米エール大で脳神経学の博士号を取得し、現在は慶応大環境情報学部教授も務めている。

    オフィスを訪ねると、「ホモ・デウス」を読み終えた感想をこう漏らした。

    「疫病、貧困、戦争という人類の三つの死因が収束に向かっているといった分析など、前半は面白いけど、後半は息切れしている。 前作は名著で興奮して読みましたが…。」

    続く。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1184 ] / ▼[ 1190 ] ▼[ 1205 ]
■1188 / 36階層)  Re[36]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/05/03(Fri) 02:34:17)
    「AIは人間を超えますか」と素朴に聞くと、問い自体が適切でないと安宅さんは言う。

    人間とAIは何かを学習する道筋が全く逆、根本が違うため、等価な比較はできないという。

    「例えば我々の場合、ある草を踏んだら足がかぶれたので、危ない草だと学習する。 一方、AIの機械学習はその草を避けるという「目的」がまずあり、モデルの中の変数を調整していく。 自動運転もそうてすが、「目的」にあった動作をさせることはできる」

    「避ける」という動きを与えるために「目的」を先に与え学習するのがAIの構築だとすれば、人間はさまざまな経験から意味を理解し「避けた方がいい」という判断をする。

    機械と生物の学びは逆だということだ。

    わかったようなわからないような顔をしていると、安宅さんはため息をつき「例えばゴッホの絵(=目的)をたくさん覚え込ませれば、AIはゴッホのような絵を簡単に描ける。 あるいはゴッホとモディリアーニを混ぜた絵を。 でも、AIが体験をもとに、ゴッホのような人間の深い心的洞察に基づく表現への手がかりを得ることはない。 心に該当するものがないからです」。

    続く。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1188 ] / ▼[ 1204 ]
■1190 / 37階層)  Re[37]: 哲学的考察。
□投稿者/ パニチェ -(2019/05/03(Fri) 08:26:12)
    No1188に返信(エフニさんの記事)
    > 「AIは人間を超えますか」と素朴に聞くと、問い自体が適切でないと安宅さんは言う。

    > 人間とAIは何かを学習する道筋が全く逆、根本が違うため、等価な比較はできないという。

    > 「例えば我々の場合、ある草を踏んだら足がかぶれたので、危ない草だと学習する。 一方、AIの機械学習はその草を避けるという「目的」がまずあり、モデルの中の変数を調整していく。 自動運転もそうてすが、「目的」にあった動作をさせることはできる」

    > 「避ける」という動きを与えるために「目的」を先に与え学習するのがAIの構築だとすれば、人間はさまざまな経験から意味を理解し「避けた方がいい」という判断をする。

    > 機械と生物の学びは逆だということだ。

    > わかったようなわからないような顔をしていると、安宅さんはため息をつき「例えばゴッホの絵(=目的)をたくさん覚え込ませれば、AIはゴッホのような絵を簡単に描ける。 あるいはゴッホとモディリアーニを混ぜた絵を。 でも、AIが体験をもとに、ゴッホのような人間の深い心的洞察に基づく表現への手がかりを得ることはない。 心に該当するものがないからです」。

    身体性のない意識は人間の意識とはほど遠いってことと、フレーム問題ですね。

    二人の人間が将棋をしているところを観察させて将棋のルールを学習させようとした場合、人間なら棋士がお茶を飲んだり、扇子であおぐことなどはルール外の行動と経験上判断し除外するが、日常生活を経験していないAIはどこからが将棋のルールに関連する行動なのかは判断できない。

    “フレーム問題”をネット検索すると「フレーム問題」は解決したなんて主張している人もいますが、フレーム問題とは人間や生物には初期設定がないのに対して、AIには初期設定が必須であり、そうなると複雑系の日常生活においてさまざまな経験から臨機応変に対応できるようなプログラムは作りようがないというような問題であるにもかかわらず、特定の作業のフレームが作れるか、作れないかの問題にすり替えて解決しているかのようにカキコしています。

    人間への洞察があまりに浅い。これは哲学の“哲”分不足の発想のように思います。
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▲[ 1190 ] / ▼[ 1208 ]
■1204 / 38階層)  Re[38]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/05/05(Sun) 23:06:19)
    パニさん、こんばんは

    この安宅教授って、いいですよね。

    私のお気に入りの学者になりました。

    ソーカル事件以降、素人が専門外の分野でいい加減な事を言うのを、専門家が指弾することは珍しいことでは無くなりました。

    このイスラエルの歴史学者は、AIや脳神経学には全くの素人で、パニさんや三郎親分、祖師様らの知識水準にも達していないように思われます。

    歴史の本だけ書いていればいいんですよね。

    とにかく、安宅教授、「機械で心は作れない」と強烈に駄目だしをしていて、痛快です。

    ☆とりあえず最後まで引用を続けますね。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1204 ] / 返信無し
■1208 / 39階層)  Re[39]: 哲学的考察。
□投稿者/ パニチェ -(2019/05/06(Mon) 13:23:52)
    こんにちは、エフニさん

    No1204に返信(エフニさんの記事)

    > このイスラエルの歴史学者は、AIや脳神経学には全くの素人で、パニさんや三郎親分、祖師様らの知識水準にも達していないように思われます。
    > 歴史の本だけ書いていればいいんですよね。
    > とにかく、安宅教授、「機械で心は作れない」と強烈に駄目だしをしていて、痛快です。

    三郎親分や祖師様はともかく、私の知識水準なんて知れてますが、最近のAIバブルには呆れます。

    > ☆とりあえず最後まで引用を続けますね。

    よろしくお願いします。楽しみです。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1188 ] / ▼[ 1206 ]
■1205 / 37階層)  Re[37]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/05/05(Sun) 23:27:06)
    どうにかわかった顔つきをしていると、安宅さんは問題の書「ホモ・デウス」に話を戻した。

    「知能」と「意識」のどっちが大事なのかという問いだ。

    「「知能」とはインプットとアウトプットをつなぐ力です。 外からの刺激、つまり「入力」を感覚に翻訳し、それをもとに知覚対象を切り分け、意味を理解し、それに基づいて、運転なり表現なりの「出力」をする。 「入力」や「出力」が入り組んでいる時は状況把握など情報を総合、抽象化する過程が含まれます。 そこまでのことはメダカも人間も瞬時にやっています」

    「入力」から「基礎的な意味理解」までは、「意識」を必要としない。

    「脳は6歳で大人の7、8割の大きさになり、成人に達すれば大きくならない。 その代わり脳の領域間の接続が経験と共に増え、あらゆる経験を積んだ人は接合だらけで、つなぎを可視化すれば真っ黒になっているんです」

    絡まって絡まってぎゅうぎゅうの網の目が「出力」を助けるようだ。

    続く。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1205 ] / ▼[ 1214 ]
■1206 / 38階層)  Re[38]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/05/05(Sun) 23:49:00)
    「大半の意味理解は「意識」があろうとなかろうとできますが、表現など何かを「出力」する際には「意識」が必要になる。 「意識」とは、脳内活動を認識することですが、例えば写真を撮る際、この花だとか、今何が一番大切かと思うのも「意識」の上の活動。 ゴッホも単に風景を見ただけの「意味理解」で終わらず、「意識」があったからこそ絵にできたんです」

    つまりどういうことか。

    「体験や知覚の多くは「意識」がなくてもできます。 でも、「知能」は「出力」まで含んでいるので、「知能」の中に「意識」が含まれるのです。 「知能」と「意識」を比べることがおかしいのです。 「ホモ・デウス」の論が弱いのは、AIによる情報処理の自動化と知能全体をいっしょくたにしているからです。 脳内の情報処理は恐らくほとんどが自動化できますが、それを統合しても人工的な人間にはならない」

    かぶれる草を避ける行為と、その草を避ける自動化とは、筋道が違うということだ。

    続く。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1206 ] / ▼[ 1219 ]
■1214 / 39階層)  Re[39]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/05/08(Wed) 02:55:45)
    「ホモ・デウス」が説く、神の時代、人間の時代からデータの時代へ、という変遷もわかるようでわかりづらい。

    単純すぎるのではないか。

    そんな話を差し向けると、安宅さんの脳が少しスパークした。

    「データの利活用は科学の延長線上にあり、科学の担い手である人間の時代が続くだけです。 そこに神の時代も並行してある。 欧米など一神教の場合、神の代わりになるものが出てこない。 だから、その穴を埋めるため、終末的な極論を展開しがちなんじゃないのかな。 大方の日本人は一神教じゃないので、神の代わりといった代替物を考えなくてもいい」

    つまり、一神教の人には切迫感があるが、日本人にはないということなのか。

    人工知能と聞いて、一神教の人は「2001年宇宙の旅」で人間を死に至らしめる人工知能を思い浮かべる。

    だが「我々が描いてきたのはドラえもんですからね。 うまく使い倒せばいい、となる。 「ホモ・デウス」は一神教の人の考え方を理解する役には立ちますが。 違和感があるのは、神に対する見方の違いもあるのかもしれません」。

    違和感が少し解けた感じだ。

    (2018年10月11日 毎日新聞夕刊)
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1214 ] / ▼[ 1221 ]
■1219 / 40階層)  Re[40]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/05/10(Fri) 03:42:08)
    東京経済大教授、東京大名誉教授で、著書に「AI原論」「ビッグデータと人工知能」などがある、情報学者の西垣通は、「第四の革命」(ルチアーノ・フロリディ著)の書評のなかで、こう述べている。

    「デジタル社会を語る諸説のなかで、ルチアーノ・フロリディの「第四の革命」はまともな方だ。 近年「やがてロボットと人間との境界はなくなる」などと妄言を吐く困った学者もいるが、ロボットは言葉の意味を何も理解していないと、正しく指摘している。」

    斯界の権威二人(安宅、西垣)が、異口同音に「機械で心は作れない」と断定しているところが面白い。

    サールが四十年前に「中国語の部屋」で述べた直観や洞察を、科学がやっと裏付けてきたということなのだろう。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1219 ] / ▼[ 1233 ]
■1221 / 41階層)  Re[41]: 哲学的考察。
□投稿者/ パニチェ -(2019/05/10(Fri) 21:39:49)
    No1219に返信(エフニさんの記事)

    > サールが四十年前に「中国語の部屋」で述べた直観や洞察を、科学がやっと裏付けてきたということなのだろう。

    基本的に同意ですし、支持してます。

    その上で「中国語の部屋」への代表的な反論として、「私達も哲学的ゾンビと五十歩百歩ではないか?」「私達が哲学的ゾンビや中国語の部屋ではない根拠とは何ぞや」ってな話も興味はあります。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1221 ] / ▼[ 1243 ]
■1233 / 42階層)  Re[42]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/05/15(Wed) 03:22:12)
    パニさん、こんばんは

    哲学的ゾンビの問題も面白いですよね。

    AIを「中国語の部屋」としたとき、私以外の他者がAI(つまり哲学的ゾンビ)でないとどうして言えるのかという話になると思います。

    サールの「中国語の部屋」は、先行する議論のアンチ・テーゼとして出されたものなので、まずその先行する議論からトレースしてみたいと思います。

    意外なことに、「ホモ・デウス」で主張されてることは、40年前に既に言われていたことなんですね。

    世界が非決定論であること、唯物論者(たいていの脳科学者がそうです)の物的一元論が少なくとも心脳問題ではパラドックスやディレンマを誘発することなども、並行して語って行きたいと思います。

    オミヤス廂
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1233 ] / ▼[ 1256 ]
■1243 / 43階層)  Re[43]: 哲学的考察。
□投稿者/ パニチェ -(2019/05/18(Sat) 08:16:11)
    No1233に返信(エフニさんの記事)

    おはようございます、エフニさん♪

    > 哲学的ゾンビの問題も面白いですよね。
    > AIを「中国語の部屋」としたとき、私以外の他者がAI(つまり哲学的ゾンビ)でないとどうして言えるのかという話になると思います。

    同意です。
    あとリベットの実験絡みであえて極端に考えてみると「私たちの思考や意志は全て後付け解釈でしかないのでは?」なんてことも妄想してまして、その場合は他者だけではなくて自分も「『哲学的ゾンビではない』と断言できる根拠があるのか?」などと思ったりすることもあります。

    > サールの「中国語の部屋」は、先行する議論のアンチ・テーゼとして出されたものなので、まずその先行する議論からトレースしてみたいと思います。

    よろしくお願いします。

    > 意外なことに、「ホモ・デウス」で主張されてることは、40年前に既に言われていたことなんですね。

    鉄腕アトムに子どもたちが夢中だった時代、2001年宇宙の旅が上映された1960年代はAIに関して楽観的だったようですね。
    アトムの誕生日が2003年4月7日、HAL9000が1992年(小説版では1997年)1月12日の設定であったことからしても当時のAI実現に関して如何に安易に考えていたか想像できます。
    今のAIバブルとこの時代と何が違うのか私には分かりません。Yahoo!掲示板にデビューした翌年だったかな?2001年頃にget953さんや善財さんと「未来のアトム」読書会をしたのが楽しかったです。

    > 世界が非決定論であること、唯物論者(たいていの脳科学者がそうです)の物的一元論が少なくとも心脳問題ではパラドックスやディレンマを誘発することなども、並行して語って行きたいと思います。

    楽しみです♪^^ 

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[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1243 ] / ▼[ 1257 ]
■1256 / 44階層)  Re[44]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/05/25(Sat) 01:36:55)
    こんばんは〜、パニさん、

    >私たちの思考や意志は全て後付け解釈<

    リベットの実験は、とても思考や意志の全てのメカニズムを一般化したものとは言えず、問題は山積しています。

    1番の問題は、リベット自身も含めて追実験が少な過ぎるということですが、問題点を中国語の部屋の話と併せて、列挙していきたいと思っています。

    私の哲学的ゾンビの理解は間違っているかも知れません。

    クオリアの有無と、その意味理解が、哲学的ゾンビか否かの私の基準です。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1256 ] / ▼[ 1258 ]
■1257 / 45階層)  Re[45]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/05/25(Sat) 01:45:43)
    ペンローズもコンピューターは意識(心)を持てないと言っていた。

    人間の心には非計算的な要素もあるので、アルゴリズム(計算的)なコンピューターでは心を持てないというものだ。

    量子力学には非計算的な要素があるので、量子コンピューターは心を持てるとも言っていた。

    安宅教授の話を聞いた後では、オールドフッションな発想だね。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1257 ] / ▼[ 1259 ]
■1258 / 46階層)  Re[46]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/05/25(Sat) 01:58:51)
    数学がフィクションであると以前述べたが、余りにもアウト・オブ・コンテクストだったので、この補説も並行して行いたいと思う。

    実は、科学も全てフィクションであり、あまつさえ、学問は、経済学、歴史学、哲学等々、全てフィクションなのである。

    哲学もフィクションであるから、カントの言説、デカルト、ロック、ヘーゲル等の言説も全てフィクションなのである。

    この辺の学問的方法論の話も述べていきたいと思う。

    流れのなかで、知能指数が擬似科学であることにも触れていく。

    数学が、学問がフィクションであるとは、いかなることなのか。

    19世紀末に起きた、数学の危機、20世紀初頭に起きた、物理学の危機から話を始めていきたいと思う。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1258 ] / ▼[ 1342 ] ▼[ 1343 ]
■1259 / 47階層)  Re[47]: 哲学的考察。
□投稿者/ パニチェ -(2019/05/25(Sat) 08:31:14)
    No1256に返信(エフニさんの記事)

    おはようございます、エフニさん
    エフニさんの投稿も三郎親分の投稿もrestさんの投稿も興味深くて面白いです。
    スカウト活動をしていただいたエフニさんのお陰です。おおきに♪^^

    > >私たちの思考や意志は全て後付け解釈<
    > リベットの実験は、とても思考や意志の全てのメカニズムを一般化したものとは言えず、問題は山積しています。
    > 1番の問題は、リベット自身も含めて追実験が少な過ぎるということですが、問題点を中国語の部屋の話と併せて、列挙していきたいと思っています。

    全くもってその通りです。実験の発想とかテーマはめちゃめちゃ面白いのに何で追実験をしないのか不思議です。
    問題点が山積みってのも同感です。

    > 私の哲学的ゾンビの理解は間違っているかも知れません。
    > クオリアの有無と、その意味理解が、哲学的ゾンビか否かの私の基準です。

    いえ、エフニさんの理解が正解だと思います。
    私は知的な刺激が欲しいがために、あえてこねくり回して裏返しにして考えています。
    そういう前提で(ディベートみたく)大いに反論してもらいたいのですが、クオリアとか意味理解ってのは、例えば虫が餌と餌でないものを判定(反応あるいは反射)したり、水と光を区別していることと何がどう違うのか、さらに大昔にセキバという論者がこれもディベートみたくあえて「信号機にも意志がある」という側を持ったのですが「信号機が青から赤になることを意志していると言えない理由は何か?私たちが二者択一することと何が違うのか?」なんてことについてエフニさんの意見を聞きたいところです。

[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1259 ] / ▼[ 1348 ]
■1342 / 48階層)  Re[48]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/06/14(Fri) 05:10:46)
    パニさん、おはようございます廂

    >スカウト活動をしていただいたエフニさんのお陰です。おおきに♪<

    いえいえ、私なんか何もしていないのと同じです。ヌ

    それと、西哲カントトピ、東哲アビダンマトピのトピ主ピピットちゃんが登場しましたね。

    楽しくなりそうだなぁ

    >何で追実験しないのか不思議です。<

    特に「行為意志の気付き」と「行為開始」の間の時間的差異の存在をもって、その行為を抑制する自由意志が可能であるとしていますが(マインド・タイム第4章、第5章)、そんな能書きを言う前に、なんで早くその実験をしないのか、という疑問が多くありましたね。

    実は私はマインド・タイムを読んでいないので、正しくは知らないのですが、サブジェクト(被験者)の頭蓋骨を開けて、脳に直接電極を挿した実験だとも聞いております。

    それに応募したサブジェクトも正常人と思えませんが、そういう非人道的な実験なら、追加実験が行われないのもうなづけます。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1342 ] / ▼[ 1439 ] ▼[ 1526 ]
■1348 / 49階層)  Re[49]: 哲学的考察。
□投稿者/ パニチェ -(2019/06/15(Sat) 08:05:00)
    おはようございます、エフニさん

    No1342に返信(エフニさんの記事)

    > それと、西哲カントトピ、東哲アビダンマトピのトピ主ピピットちゃんが登場しましたね。

    > 楽しくなりそうだなぁ�

    ほんと、ピピットさんが参加されてより活性化しましたね。^^
    無縁さんのレスも読めるし、エフニさんとはこうしてここでレス交換できるし、有難や、有難や♪^^

    > 特に「行為意志の気付き」と「行為開始」の間の時間的差異の存在をもって、その行為を抑制する自由意志が可能であるとしていますが(マインド・タイム第4章、第5章)、そんな能書きを言う前に、なんで早くその実験をしないのか、という疑問が多くありましたね。

    同意です。

    > 実は私はマインド・タイムを読んでいないので、正しくは知らないのですが、サブジェクト(被験者)の頭蓋骨を開けて、脳に直接電極を挿した実験だとも聞いております。
    > それに応募したサブジェクトも正常人と思えませんが、そういう非人道的な実験なら、追加実験が行われないのもうなづけます。

    マインドタイムを再度読んで、また改めてレスさせてもらいます。

[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1348 ] / ▼[ 1528 ]
■1439 / 50階層)  Re[50]: 哲学的考察。
□投稿者/ パニチェ -(2019/07/06(Sat) 08:45:25)
    No1348に返信(パニチェさんの記事)

    おはようございます、返信遅くなりました。^^;

    >>実は私はマインド・タイムを読んでいないので、正しくは知らないのですが、サブジェクト(被験者)の頭蓋骨を開けて、脳に直接電極を挿した実験だとも聞いております。
    >>それに応募したサブジェクトも正常人と思えませんが、そういう非人道的な実験なら、追加実験が行われないのもうなづけます。

    > マインドタイムを再度読んで、また改めてレスさせてもらいます。

    ********** 以下、「マインド・タイム」よりの引用  **********

    私がこのような研究に手を染めるようになったきっかけは、同僚であり、友人でもあるバートラム・フェインスタイン博士の影響でした。バートはカリフォルニア大学サンフランシスコ校の生化学研究室の実験神経学者でした。歩行に関する筋肉機能についての共同研究者として、私はそこで彼に会いました。(中略)やがて彼が定位神経手術をカリフォルニア大学サンフランシスコ校に導入したのですが、実質これが、西部アメリカ全体に広まる結果になりました。定位神経手術では、脳を切開することなしに脳のより深いところにある構造をめざして、そこに到達するために、治療用電極または探針を脳に挿入します。そのためにまず、三次元座標のついたフレームを、患者の頭皮に固定します。そしてあらかじめ、脳内のターゲットを読みとる座標をマッピングしておきます。当時この方法は、パーキンソン病患者の震えを鎮める目的で、加熱した探針によって特定の深い構造を破壊するために主に使われていました。このレクセル式のフレームのおかげでフェインスタインは、非常に選択肢の多い経路の中から一つを選んで、目的とする脳なの構造に到達することに成功しました。

    ******************** 引用終わり ********************

    脳は切開しませんが、電極を挿入するとなると、なかなか健常者への実験は厳しいですね。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1439 ] / ▼[ 1560 ]
■1528 / 51階層)  Re[51]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/07/17(Wed) 07:35:12)
    >返信遅くなりました。<

    いえいえ、わざわざ引用して頂きまして、ありがとうございました。

    しかし、21世紀にもなって、当時MRI等でミラー・ニューロンも発見されていたのに、随分とプリミティブ(原始的)な方法論であった気がします。

    ☆リベットの実験でもそうでしたし、「マインド・タイム」の訳者の下條も、常々「自由意志」は無いと力説していますが、これも大いなる問題点とされています。

    自由意志は、サブリミナルマインドによってサブリミナルコントロールされているという主張ですが、喫緊の未来に対する判断、行動に自由意志を限定しすぎていて、そこから結論めいた一般論を導くのは拙速過ぎるというものです。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1528 ] / ▼[ 1571 ]
■1560 / 52階層)  Re[52]: 哲学的考察。
□投稿者/ パニチェ -(2019/07/21(Sun) 08:57:40)
    おはようございます。エフニさん。

    No1526に返信(エフニさんの記事)
    > ピピットちゃんが参加してから、本当に活性化して来ましたよね。
    > オクタガワ様も真打ち登場とばかりに投稿なさっていました。
    > そしてスペシャルボーナスで、フローラさんも来て下さいました。
    > とにかく、ロムしているだけでも楽しいですよね。

    ほんと、有難いですね。それもこれもエフニさんのスカウト活動のお陰です。
    ありがとうございます。

    No1527に返信(エフニさんの記事)
    > パニさん、返信が非常に遅れました。
    > ごめんなさい。m(__)m

    全然、大丈夫です。お互い無理のない返信でいきましょう♪

    > ディベート云々というよりも、言語化出来ない部分が多々あるので、そこら辺が難しいですよね。

    同意です。

    No1528に返信(エフニさんの記事)
    > しかし、21世紀にもなって、当時MRI等でミラー・ニューロンも発見されていたのに、随分とプリミティブ(原始的)な方法論であった気がします。
    > ☆リベットの実験でもそうでしたし、「マインド・タイム」の訳者の下條も、常々「自由意志」は無いと力説していますが、これも大いなる問題点とされています。
    > 自由意志は、サブリミナルマインドによってサブリミナルコントロールされているという主張ですが、喫緊の未来に対する判断、行動に自由意志を限定しすぎていて、そこから結論めいた一般論を導くのは拙速過ぎるというものです。

    その通りです。脊髄反射的な反応に意志の介在する余地がないのは実験するまでもなく当たり前ですからね。

[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1560 ] / ▼[ 1572 ]
■1571 / 53階層)  Re[53]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/07/24(Wed) 03:10:07)
    パニさん、こんばんは

    そして少し遅れましたが、お誕生日おめでとうございます、漱

    >それもこれもエフニさんのスカウト活動のお陰です。<

    いえいえ、私なんか何もしていないのと同じですが、キティちゃんとレストさんがいらしてくれたのは嬉しいですね。

    >その通りです。<

    そうですよね。

    それでは、リベットの実験と下條に対する代表的な反論を以下で述べたいと思います。(・ε・)
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1571 ] / ▼[ 1573 ]
■1572 / 54階層)  Re[54]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/07/24(Wed) 03:34:04)
    まず第一は、プライオリティー(優先順位)に関する問題です。

    虻川孝雄(仮名)という男が、無実の罪で刑務所に入っており、出所まであと一年ありました。

    出所したら、あれもしたいこれもしたいと夢想していた虻川孝雄でしたが、その時母親が亡くなった知らせを受け取りました。

    悲しみの中で虻川孝雄は、出所したら真っ先にお墓参りに行くことを心に誓いました。

    しかし出所までの一年間、彼の行動はそれ以前と全く変わりようがありませんでした。

    出所してタクシーに乗り、行き先の霊園を告げる直前の虻川孝雄の脳のどの部位が起電していようと、彼が真っ先にお墓に行くことは、一年前の刑務所の中で、自由意志で決定したことなのです。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1572 ] / ▼[ 1580 ] ▼[ 1592 ]
■1573 / 55階層)  Re[55]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/07/24(Wed) 03:58:52)
    そして第二は、択一(複数の中から一つを選択)に関する問題です。

    虻川孝雄は高校に入学すると、医師である父親から、東大理科三類(医学部)を受験するように言われました。

    しかし虻川孝雄は弁護士になりたかったので、心の中では東大文科一類(法学部)を志望していました。

    いずれにせよ、高校入学段階で、やる勉強は一緒です。

    それから数年、受験直前の三者会談で、東大文一を志望すると伝える直前の虻川孝雄の脳のどの部位が起電していようと、彼が東大文一を志望したのは、数年前の入学直後に、自由意志で決定したことなのです。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1573 ] / ▼[ 1581 ]
■1580 / 56階層)  Re[56]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/07/25(Thu) 02:59:29)
    アプリオリな総合判断が誤りであることを、例によって、新カント派は認めなかった。

    このカント原理主義の護教派が、ラッセルに論理学で喧嘩を売る、その度胸は認める。

    またこれも例によってなんだけど、クワインが自らのドグマであるホーリズムを携えてこの問題に参入して来たので、若干の混乱が見られた。

    クワインもホーリズムという、自らのドグマの熱心な伝道者である。

    この問題を最終的に解決したのが、クリプキである。(・ε・)
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1580 ] / 返信無し
■1581 / 57階層)  Re[57]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/07/25(Thu) 03:11:50)
    虻川孝雄は、7+5=33であると主張した。

    7に1、2、3、4と+するとき、それをプラスと呼び、それぞれ8、9、10、11が右辺に来る。

    しかし、5から上はソラスと呼び、全て33となるというのが、虻川孝雄の主張である。

    実はこれは真なのである。

    クリプキが「ウィトゲンシュタインのパラドックス」で説明したクワスは、もう少し複雑だが、要は、7+5=12が真で、7+5=33も真である以上、7+5=12がアプリオリであるわけが無いということだ。
    (・ε・)
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▲[ 1573 ] / ▼[ 1625 ]
■1592 / 56階層)  ラプラスの悪魔
□投稿者/ パニチェ -(2019/07/27(Sat) 18:15:58)
    No1571に返信(エフニさんの記事)

    > そして少し遅れましたが、お誕生日おめでとうございます���

    ありがとうございます。エフニさんのメッセは遅れてなくて明日への予言です。^^

    > それでは、リベットの実験と下條に対する代表的な反論を以下で述べたいと思います。(・ε・)

    よろしくお願いします。再度、リベートとして、あえて反論してみます。

    No1572に返信(エフニさんの記事)
    > まず第一は、プライオリティー(優先順位)に関する問題です。
    > 虻川孝雄(仮名)という男が、無実の罪で刑務所に入っており、出所まであと一年ありました。
    > 出所したら、あれもしたいこれもしたいと夢想していた虻川孝雄でしたが、その時母親が亡くなった知らせを受け取りました。
    > 悲しみの中で虻川孝雄は、出所したら真っ先にお墓参りに行くことを心に誓いました。
    > しかし出所までの一年間、彼の行動はそれ以前と全く変わりようがありませんでした。
    > 出所してタクシーに乗り、行き先の霊園を告げる直前の虻川孝雄の脳のどの部位が起電していようと、彼が真っ先にお墓に行くことは、一年前の刑務所の中で、自由意志で決定したことなのです。

    虻川孝雄と母親との(虹川孝雄が生まれて以来、接してきた母親と培われた)関係性から形成された虹川孝雄の脳は現在の状況からして「母親の死」という外部刺激(情報入力)は、反射的に「出所したら真っ先にお墓参りに行く」という反応が起き、これを後付けで自由意志で決定したものと見なしている可能性は排除できるでしょうか。

    No1573に返信(エフニさんの記事)
    > そして第二は、択一(複数の中から一つを選択)に関する問題です。
    > 虻川孝雄は高校に入学すると、医師である父親から、東大理科三類(医学部)を受験するように言われました。
    > しかし虻川孝雄は弁護士になりたかったので、心の中では東大文科一類(法学部)を志望していました。
    > いずれにせよ、高校入学段階で、やる勉強は一緒です。
    > それから数年、受験直前の三者会談で、東大文一を志望すると伝える直前の虻川孝雄の脳のどの部位が起電していようと、彼が東大文一を志望したのは、数年前の入学直後に、自由意志で決定したことなのです。

    上記も同様に虻川孝雄が「弁護士になりたい」と思ったことが条件反射的なものであったとする見解を否定できるでしょうか。
    ラプラスの悪魔が真であったとすれば自由意志と見なせるものも後付けで反射をそのように見なしていると言えるかもしれません。

[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1592 ] / ▼[ 1639 ]
■1625 / 57階層)  Re[57]: ラプラスの悪魔
□投稿者/ エフニ -(2019/08/01(Thu) 04:55:57)
    パニさん、おはようございます

    >遅れてなくて明日への予言です。<

    うわ、ごめんなさいァ

    原の誕生日と同じだと勘違いしていました。

    失礼しました。
    m(__)m

    ☆リベットの実験への反論に対する再反論は、リベット側からは無かったように思います。

    追実験を行ってないので、再反論の為のデータ、エビデンスを提出できないのだと思います。

    とにかくサブジェクト(被験者)のサンプル数が、少な過ぎますからね。

    パニーチェさんのおっしゃることは、心脳同一説、つまり物理主義、行動主義からの視点と私は理解しました。

    まぁ、しかしそれでも、具体例は私がパラフレーズしましたが、アメリカの「心の哲学」を専門とする哲学者達の反論は、「なるほどね」と感心してしまいました。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1625 ] / ▼[ 1774 ]
■1639 / 58階層)  Re[58]: ラプラスの悪魔
□投稿者/ パニチェ -(2019/08/03(Sat) 10:50:45)
    エフニさん、おはようございます。

    No1625に返信(エフニさんの記事)

    > うわ、ごめんなさい�
    > 原の誕生日と同じだと勘違いしていました。
    > 失礼しました。
    > m(__)m

    いえいえ、とんでもないです。ありがとうございました。^^

    > ☆リベットの実験への反論に対する再反論は、リベット側からは無かったように思います。
    > 追実験を行ってないので、再反論の為のデータ、エビデンスを提出できないのだと思います。
    > とにかくサブジェクト(被験者)のサンプル数が、少な過ぎますからね。

    同意です。

    > パニーチェさんのおっしゃることは、心脳同一説、つまり物理主義、行動主義からの視点と私は理解しました。

    そうです。その通り。実は私の意見や見解とは違うんですけどね。^^

    > まぁ、しかしそれでも、具体例は私がパラフレーズしましたが、アメリカの「心の哲学」を専門とする哲学者達の反論は、「なるほどね」と感心してしまいました。

    同意です。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1639 ] / 返信無し
■1774 / 59階層)  Re[59]: ラプラスの悪魔
□投稿者/ エフニ -(2019/08/31(Sat) 01:23:58)
    パニさん、こんばんは廂

    レスありがとうございますァ

    >同意です。<

    リベットの実験程度のサンプル数ですと、統計的偶然ということで、サイエンスとは認められない事が多々あるようです。

    デューク大学でのライン博士が行ったESP実験では、リベットの実験よりも遥かにサンプル数が多く、有意の結果が出たのですが、統計的偶然として、ESPを否定されていました。
    (・ε・)
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1348 ] / 返信無し
■1526 / 50階層)  Re[50]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/07/17(Wed) 06:56:52)
    パニさん、おはようございます

    ピピットちゃんが参加してから、本当に活性化して来ましたよね。

    オクタガワ様も真打ち登場とばかりに投稿なさっていました。

    そしてスペシャルボーナスで、フローラさんも来て下さいました。

    とにかく、ロムしているだけでも楽しいですよね。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1259 ] / ▼[ 1349 ]
■1343 / 48階層)  Re[48]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/06/14(Fri) 05:29:26)
    >エフニさんの意見を聞きたいところです。<

    セキバ氏の信号機は、ただ単に「中国語の部屋」をパラフレーズしただけで、問題の本質は同じです。

    すなわち、「信号機には意味理解がない」

    虫については、これはウィトゲンシュタインの「犬は痛いふりができない」という言葉に収斂されていますが、意味理解とは、機械的なコードやアルゴリズム、本能を超脱した世界を現前させることだと、私は認識しています。

    つまり、過去に存在しなかったもの、現在存在していないもの、そして未だ存在していないもの、これらに対して、喜怒哀楽しているマインドが、意味理解の前提になっていると思います。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1343 ] / ▼[ 1527 ]
■1349 / 49階層)  Re[49]: 哲学的考察。
□投稿者/ パニチェ -(2019/06/15(Sat) 08:11:25)
    No1343に返信(エフニさんの記事)

    > セキバ氏の信号機は、ただ単に「中国語の部屋」をパラフレーズしただけで、問題の本質は同じです。
    > すなわち、「信号機には意味理解がない」
    > 虫については、これはウィトゲンシュタインの「犬は痛いふりができない」という言葉に収斂されていますが、意味理解とは、機械的なコードやアルゴリズム、本能を超脱した世界を現前させることだと、私は認識しています。
    > つまり、過去に存在しなかったもの、現在存在していないもの、そして未だ存在していないもの、これらに対して、喜怒哀楽しているマインドが、意味理解の前提になっていると思います。

    もっともです。同意します。さすがです、的を射抜いています。^^
    ってか、やっぱ自分が支持してない側の意見を持っても、やっぱ反論というか議論できませんね。
    私はディベートには向いてないことが分かりました。
    返信ありがとうございました。


[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1349 ] / ▼[ 1532 ]
■1527 / 50階層)  Re[50]: 哲学的考察。
□投稿者/ エフニ -(2019/07/17(Wed) 07:06:48)
    パニさん、返信が非常に遅れました。

    ごめんなさい。m(__)m

    >私はディベートには向いてないことが分かりました。<

    何をおっしゃるウサギさん、ご謙遜を。

    ディベート云々というよりも、言語化出来ない部分が多々あるので、そこら辺が難しいですよね。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1527 ] / ▼[ 1534 ]
■1532 / 51階層)  カタコリさんへ。
□投稿者/ エフニ -(2019/07/18(Thu) 18:50:08)
    カタコリさん、お元気ですか。

    これを読んでいますか。

    ちょっと聞きたいことがあるのですが…。

    山本太郎が、「左翼、死ねァ」とヤジを浴びたとき、警察も産経新聞も、ノープロブレムで、言論の自由としました。

    ところが北海道で「安倍やめろァ」とヤジした人は、警察に強制排除され、産経新聞は「刑事罰にあたる」としました。

    これって、いったい、どおいうこと?
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1532 ] / ▼[ 1552 ]
■1534 / 52階層)  Re[52]: カタコリさんへ。
□投稿者/ エフニ -(2019/07/18(Thu) 20:54:45)
    カタコリさん、今日の判決で、急遽質問その2

    18歳未満の少女との性交は、例え本人の同意があっても、無条件で淫交として、手が後ろに回ります。

    ですが、自分の養女を14歳の時から性のはけ口にしていた養父が、今日無罪の判決でした。

    本人の同意があれば、ノープロブとのことでした。

    これって、いったい、どおいうこと?
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1534 ] / ▼[ 1582 ]
■1552 / 53階層)  Re[53]: カタコリさんへ。
□投稿者/ エフニ -(2019/07/20(Sat) 18:39:18)
    だからさぁ、ホントにみんな、もぉ頼むよァ

    監視カメラが付いていて、一人暮らしの女性が複数住んでいるマンション。

    こういった賃貸マンションの全世帯のマスターキーは、不動産管理会社が厳重に保管していて、現場の管理人に持たせる事は、「絶対にありませんァゥノ」

    とまぁ、そういうわげなんです。
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1552 ] / ▼[ 1758 ]
■1582 / 54階層)  反実在論。
□投稿者/ エフニ -(2019/07/25(Thu) 03:22:40)
    「かつて音楽は、まず人々の―特に作曲家の頭の中に存在すると考えられていた。 音楽を書けば、聴覚を通して知覚される以前にそれを聞くことができると考えられていたんです。 私は反対に、音が発せられる以前にはなにも聞こえないと考えています。」
    (ジョン・ケージ 「ジョン・ケージ 小鳥たちのために」)
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▲[ 1582 ] / ▼[ 1769 ]
■1758 / 55階層)  虚無への供物。
□投稿者/ エフニ -(2019/08/28(Wed) 18:15:21)
    無縁仏三郎もようやく重い腰を上げ、美女をめとり、盛大な華燭の典をあげ、絵に書いたような幸せな結婚生活をスタートさせた。

    それから十五年後の、夏の嵐の夜。

    無縁仏家の庭で、三郎の妻がスコップで穴を掘っていた。

    稲妻が光ると、びしょ濡れになった三郎の妻の鬼の形相が映る。

    闇が戻り、再び稲妻が光ると、穴の横に、無惨な無縁仏三郎の亡きがらがあった。

    虚無への供物。

    完。
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▲[ 1758 ] / ▼[ 1773 ]
■1769 / 56階層)  Re[56]: 虚無への供物。
□投稿者/ 無縁仏三郎 RX -(2019/08/30(Fri) 01:35:06)
    だがやがて三郎が現れるようになり埋めた場所を掘り返すと死体がなかった!

    …という感じに展開するのが西村晃主演「怪談片目の男」(1965)。
    グラサンが怖い!

    「怪談せむし男」(1965)と並ぶ西村晃の代表作。
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[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1769 ] / ▼[ 1792 ]
■1773 / 57階層)  Re[57]: 虚無への供物。
□投稿者/ エフニ -(2019/08/31(Sat) 01:07:34)
    あ、「怪談せむし男」、それ、子供の頃テレビで観ました。

    観ましたと言っても、私は怖がりだったので、せむし男が出て来たら、すぐにテレビの前から逃げ去りました。

    西村晃が主演していたのですね。
    (・ε・)
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▲[ 1773 ] / ▼[ 1793 ]
■1792 / 58階層)  中国語の部屋
□投稿者/ エフニ -(2019/09/06(Fri) 03:10:31)
    中国語の部屋の話をやっとしようと思うけど、ぶっちゃけた話、私は、三郎親分に勝るとも劣らない注意力散漫男でやんす。

    運転しますが、現在湖底に車ごと沈んでいるわけでもなく、また、千葉の交通刑務所にも収容されていないのは、ただただ運が良かったからに過ぎないのでしょうね。

    多分、前世でかなり良いことをしたからなのだと思います。

    海辺で子供達にいじめられている亀を助けたとか、一匹の蜘蛛を殺さないで見逃したとか。
    (・ε・)
[ 親 667 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 1792 ] / ▼[ 1801 ]
■1793 / 59階層)  Re[59]: 中国語の部屋
□投稿者/ エフニ -(2019/09/06(Fri) 03:26:45)
    で、中国語の部屋の話だ。

    ざっくり言うと、シンタックス(統語論)から、セマンティックス(意味論)は演繹できないということだ。

    カテゴリーが違うから、原因・結果の因果関係も結べない(それをやるとカテゴリー・ミステイクになる)。

    また当然の如く、シンタックスとセマンティックスは同じものではない。

    セマンティックスにとってシンタックスは、必要条件の一つであって、十分条件ではない。

    したがって、シンタックス(アルゴリズム、プログラム)は、セマンティックス(心)ではないし、またセマンティックス(心)を生み出すものでもない。

    まぁ、これがサールが論証したことだ。

    サールと違ったアプローチで、安宅教授もAIに心はないと結論づけたが、当然私もサール・安宅派です。
    (・ε・)
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▲[ 1793 ] / ▼[ 1802 ]
■1801 / 60階層)  無縁仏三郎軍団
□投稿者/ エフニ -(2019/09/09(Mon) 01:24:30)
    無縁仏三郎軍団はキリスト教に強いゥ

    何てったって、三郎親分は哲カテに於けるグノーシスの最高権威であり、キリスト教神学の総本山、ウデスパトピのトピ主でしたからね。

    世界三大異端のエホ証、統一教会、モルモン教。

    これらが何故異端であるかを、注意力が維持していたら、触れて行きたいと思う。
    (・ε・)
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▲[ 1801 ] / ▼[ 1804 ] ▼[ 1810 ]
■1802 / 61階層)  Re[61]: 無縁仏三郎軍団
□投稿者/ エフニ -(2019/09/09(Mon) 01:35:38)
    無縁仏三郎軍団は仏教にも強いゥ

    何てったってラスボスに、覚者のカタコリさんがいますからね。

    小乗非仏。

    釈尊が死ぬと、手の平を返したかのように教えに背いて行った小乗仏教に対して、釈尊の教えに帰れァと宗教改革をした大般若教600巻の作者達。

    アビダルマをはじめ、非仏の小乗仏教を論破していくナーガール・ジュナ。

    これらにも、注意力が維持していたら、触れて行きたいと思う。
    (・ε・)
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▲[ 1802 ] / 返信無し
■1804 / 62階層)  ブレードランナー
□投稿者/ エフニ -(2019/09/09(Mon) 20:21:44)
    昨夜ブレードランナーの新作をテレビで放映してたけど、つまんなかったなぁ。

    あれじゃあ、世界中で大コケしたのもうなずけるね。
    (・ω・)
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▲[ 1802 ] / 返信無し
■1810 / 62階層)  Re[62]: 無縁仏三郎軍団
□投稿者/ エフニ -(2019/09/11(Wed) 20:06:07)
    無縁仏三郎軍団は、ミステリー・サスペンスにも強い。

    このジャンルに限っただけでも、映画・小説を合わせて、三郎親分が2万作品弱を制覇していて、私は8千作品ほどを鑑賞・読破した。

    面白い作品も、これから紹介していくね

    誰が言ったか知らないが、「浜のスーパースター、エフニ」より(・ε・)
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