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■7577 / inTopicNo.1)  時さんへ
  
□投稿者/ pipit -(2020/10/09(Fri) 23:46:08)
    書き込みありがとうございます(o^^o)

    > これも老婆心なのですが、原始仏典内での瞑想は、有尋有伺定・無尋有伺定・無尋無伺定の三つです。<

    心に留めておきますね!ありがとうございますm(_ _)m
引用返信/返信 削除キー/
■7576 / inTopicNo.2)  pipitさんへ
□投稿者/ 時 -(2020/10/09(Fri) 22:54:55)
    (いもうとぎみ!笑) 返信をありがとうございます。

    > 瞑想は、あまり自分がする前から知識入れないほうがいいかなー、という気持ちもあって、瞑想関連の情報はチラチラ横見するかんじにしてたんですよね。

    > でも、たーぼーさんが質問してくださって、これも縁なのかな、と、勉強してみる気持ちが起こりました。

    > ちょっと手持ちの本などで調べてみますね。

    はい。時のメインは原始仏典のみですので、他の瞑想は知りません。ですが、いろいろとごちゃまぜになると、何が何かわからなくなるような感じで、結局は仏陀の説いた世界にはたどり着けないように感じます。しかし、好みは人それぞれでよいと思いますので、いろいろな方法を試すのも悪くはないとは思いますが。

    これも老婆心なのですが、原始仏典内での瞑想は、有尋有伺定・無尋有伺定・無尋無伺定の三つです。

    > いつでも気が向いたら書き込みしてくださいね〜(^O^)/
    > 感謝です!

    ありがとうございます。m(_ _)m では、新しいトピでのご活躍を楽しみにしています。以上です。
引用返信/返信 削除キー/
■7574 / inTopicNo.3)  時さんへ
□投稿者/ pipit -(2020/10/09(Fri) 22:13:19)
    (あにうえさま!)

    わあ、老婆心でないです、書き込み本当にありがとうございます!!

    わたし、勘違いしていました。すみませんでした
    m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m

    最初に教えていただいて、本当にありがたいです。

    瞑想は、あまり自分がする前から知識入れないほうがいいかなー、という気持ちもあって、瞑想関連の情報はチラチラ横見するかんじにしてたんですよね。

    でも、たーぼーさんが質問してくださって、これも縁なのかな、と、勉強してみる気持ちが起こりました。

    ちょっと手持ちの本などで調べてみますね。

    時さんのコメントは、
    >四無量心と九次第定は全く別ものですよ。それと、九次第定のジャンプは不可能だと思います。<
    ですね。失礼いたしましたm(_ _)m

    いつでも気が向いたら書き込みしてくださいね〜(^O^)/
    感謝です!

引用返信/返信 削除キー/
■7572 / inTopicNo.4)  pipitさんへ
□投稿者/ 時 -(2020/10/09(Fri) 22:01:58)
    pipit さんへ

    老婆心ながら、元記事の引用箇所が間違っているようですよ。

    「時さんはこう書いてるけど↓」と書かれていますが、以下は時が書いたのではなくて、たーぼーさんの問いかけです。

    >時さんはこう書いてるけど↓
    >> 心解脱は智慧でジャンプすることは出来ないのでしょうか?
    >> 智慧=梵天の住所は初禅の第3天だと理解しているんですが、慧解脱のようにジャンプするわけにはいかないのでしょうか。
    >> 四無量心の捨が平静という解釈なのは、この心解脱をさしているのかと思うんですが。
    >> ただこれだと自然ではないから九次第定の方が好ましいとは思ってます。

    以下が、当時の時の返信内容です。

    >四無量心と九次第定は全く別ものですよ。それと、九次第定のジャンプは不可能だと思います。

    以上です。頑張ってくださいね。(^^)
引用返信/返信 削除キー/
■7567 / inTopicNo.5)  たーぼーさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/10/09(Fri) 21:43:49)
    こんばんは!
    哲学の雑談3トピが101なので、こちらに返信を書き込みますね

    ちょっと時間がかかるかもだけど、少しずつ、私の手持ちの本から関連する情報を、この『純粋理性批判を読んでみる』トピに書き込みますね。もちろん読むのも読まないのもたーぼーさんの自由にされてくださいね(^ ^)
    (私自身が瞑想してないも同然なので、本は持っていても、私にはまだ、はやいかなと熟読していなかった箇所なので、今回、自分でまとめながら書き込みするつもりなので、亀勉強書き込みになるかもですm(_ _)m)

    急に寒くなったので、体調にお互い気をつけましょうね!
    おつかれさまです(^O^)/

    ・・・・・・・・

    >> テーラワーダさんの一般的な教義としては、心解脱するか否かの経験を問うのではなく、煩悩の滅尽を基準とするかも、と、わたしは思っています。
    >> 教義的なことは手持ちの本で調べようと思えば調べられるので、興味ある時はおっしゃってください。
    >> 禅定は、煩悩を断ち切るための作業場となるイメージをわたしは持っています。
    >> 煩悩を断ち切るためには、智慧による解脱が必ず必要とされてるんじゃないかな。
    >> うろ覚えで書いちゃってるけど、たーぼーさんの気が向いたら、いろいろ調べてみますので
    >> 遠慮なくおっしゃってくださいね〜

    >pipitさん、返信ありがとうございます。
    この掲示板に書き込みを始めたきっかけが、それが分からなくて時さんに質問したことでした。
    >時さんはこう書いてるけど↓

    >> 心解脱は智慧でジャンプすることは出来ないのでしょうか?
    >> 智慧=梵天の住所は初禅の第3天だと理解しているんですが、慧解脱のようにジャンプするわけにはいかないのでしょうか。
    >> 四無量心の捨が平静という解釈なのは、この心解脱をさしているのかと思うんですが。
    >> ただこれだと自然ではないから九次第定の方が好ましいとは思ってます。
引用返信/返信 削除キー/
■7564 / inTopicNo.6)  悪魔ちゃんへ
□投稿者/ pipit -(2020/10/09(Fri) 21:30:53)
    こんばんは (^O^)/

    > ppipitさま<

    なんて発音するん?

    > わたし「経験」と「体験」を区別してる。
    > もし「私がこれまで体験したことが起こる」って言うんだったら、わたしな〜にも言えない。<

    体験は、体で実際に体験するってかんじかな?


    > 「経験」って、わたしのばあい、他者から学んだことも含めてのことってしてる。<

    情報として知ってる、ってこと?
    まだ、わたしには、悪魔ちゃんの使い方、わからないな。

    > たとえばね
    > 涅槃って仏教でいいかしら?
    > ってしたとき、「仏」っていう「人」の「教え」よね?
    > こういうのってわたしのばあい体験じゃなくて経験になるの。<

    情報ってこと?

    経験したことがないことが起きる、って言ったら、バカ丸出しなの?

    わからんなぁ〜
引用返信/返信 削除キー/
■7563 / inTopicNo.7)  みのりさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/10/09(Fri) 21:24:40)
    こんばんは〜(^O^)/

    あ、そうかぁ、その可能性に全然気づいてませんでした(汗)

    お知らせしてもらってありがとうございます!
引用返信/返信 削除キー/
■7558 / inTopicNo.8)  Re[32]: 経験したことがないことが起こる
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2020/10/09(Fri) 20:33:38)
    ppipitさま

    わたし「経験」と「体験」を区別してる。
    もし「私がこれまで体験したことが起こる」って言うんだったら、わたしな〜にも言えない。

    「経験」って、わたしのばあい、他者から学んだことも含めてのことってしてる。

    たとえばね
    涅槃って仏教でいいかしら?
    ってしたとき、「仏」っていう「人」の「教え」よね?
    こういうのってわたしのばあい体験じゃなくて経験になるの。
引用返信/返信 削除キー/
■7521 / inTopicNo.9)  pipitさんへ
□投稿者/ minori -(2020/10/08(Thu) 23:19:32)
    こんばんは〜。

    >>わたしとminoriさまの「対象」の意味が異なってるみたいだからこのようなことになっちゃうのかな?
    >>
    >>わたしの対象は、今、であったり、生そのもの。
    >>そして知るっていう行為は同じing。<


    >わたしとminoriさまの「対象」の意味が異なってるみたいだからこのようなことになっちゃうのかな? ( 投稿番号 7504 )

    ↑ この、minoriさま っていのう、おそらくだけどpipitさまとすべきところを
    打ち間違えたんじゃないかな。

    前にも、逆に、minoriであるべきところをpipitさんと間違えて投稿されてたから。
    (minoriのトピにて)

    ご本人に確認せねばなんともだけど、たぶんそうだと思います。
    前後のつながりからしてもね。^^
引用返信/返信 削除キー/
■7513 / inTopicNo.10)  Re[31]: ひとりごと日記
□投稿者/ pipit -(2020/10/08(Thu) 21:23:06)
    たーぼーさん、こんばんは

    わたしは、涅槃かなー

    No7511に返信(たーぼーさんの記事)
    > ■No7465に返信(pipitさんの記事)
    >
    >>
    >>ハトさんからみれば、家出っ子です m(_ _)m
    >>
    >
    > 私も家出っこ。
    > でもそろそろお父さんが迎えに来てくれてるような気がしてます。
    > 阿弥陀の本願が分かるようになってきました。
    > あ、この場合はお母さんかw
    >
    >
引用返信/返信 削除キー/
■7512 / inTopicNo.11)  悪魔ちゃんへ
□投稿者/ pipit -(2020/10/08(Thu) 21:19:31)
    た〜いま〜


    > わたしとminoriさまの「対象」の意味が異なってるみたいだからこのようなことになっちゃうのかな?
    >
    > わたしの対象は、今、であったり、生そのもの。
    > そして知るっていう行為は同じing。<


    わたしの勝手な推測だけど、悪魔ちゃんの生き生きとした知る行為が生じてる場(?)そのものが、気づきの意識、みたいなかんじじゃないのかな?
    案外、ネーミングが違ってるだけで、けっこう同じような感覚で考えてる可能性もあるかもだよ?
    わかんないけど。


    > 「知る」っていう行為と「知られたもの」を区別してる、っていうことのなるなかもね■7485は。
    >
    > わたし、「普遍」っていうの、〈いつ、どこで、誰にでも〉通用すること、ってしてる。あと「必然」ていうの、〈必ずそうなる〉ってしてる。
    > でもね、こういうのあるの?<

    いまのところのわたしの欲望、願望なんだよ。

    たとえば、生命がいて、物質があって、あるていどの共有ができる世界であってほしいんだ。
    悪魔ちゃんの精神と、わたしの精神と、物質と、あるていどの同じ世界に存在できてたらいいなと思うんだ。
    わたしは、共有、共通の可能を、を、普遍という言葉にみてしまってるんだね。

    たとえば、わたしがボールと呼ばれる物質を、悪魔ちゃんに手渡したとき、悪魔ちゃんも、ボールとよばれる同じ物質を、受け取れる世界を、普遍とわたしは表言してしまってる。
    でも、この普遍の使い方は、ひとりよがりで、普遍的ではないかもだね(^_^)


    > こういう言葉聞くよね
    > 「これまでに経験したことがないことが起こる」
    > こういう人、何言ってるのかしらね?わたしからすれはバカ丸出し。
    > そんあことを言ってる人、自分が言ってことに恥ずかしくないのかしらね〜?<

    なんで?
    起こったときには、経験済みになるから?

    不可能なこと言ってるってこと?
引用返信/返信 削除キー/
■7511 / inTopicNo.12)  Re[30]: ひとりごと日記
□投稿者/ たーぼー -(2020/10/08(Thu) 20:54:35)
    No7465に返信(pipitさんの記事)

    >
    > ハトさんからみれば、家出っ子です m(_ _)m
    >

    私も家出っこ。
    でもそろそろお父さんが迎えに来てくれてるような気がしてます。
    阿弥陀の本願が分かるようになってきました。
    あ、この場合はお母さんかw


引用返信/返信 削除キー/

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