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■34648 / inTopicNo.85) 　Re[13]: 独我論
  ▼■
□投稿者/ アートポット -(2023/10/24(Tue) 20:50:12)
    こんばんは、akaimiさん

    レスありがとうございます。
    うましかさんは、自分(うましか)の見ている他人は、うましかである。ここは、うましかさんにお願いいたします。akaimiさん、いろいろありがとうございます。
    他人が世界を見ているとは限らないにてにて。
    m(__)m
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■34646 / inTopicNo.86) 　インディードの資産家令嬢
□投稿者/ アートポット -(2023/10/24(Tue) 20:36:03)
    ユーチューブのインディードの最新CMの資産家令嬢役の女性にて凄い美人にて是非とも付き合いたくてにてにょ。
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■34645 / inTopicNo.87) 　Re[12]: 独我論
□投稿者/ akaimi -(2023/10/24(Tue) 20:33:30)
    アートポットさん、こんばんは。


    ■No34634に返信(アートポットさんの記事)
    > 2023/10/24(Tue) 09:55:11 編集(投稿者)

    > うましかさんの話していた、他人も自分、との違いをもう少し詳しくご説明いただきたいです。

    ごめんなさい。　言われていることがわからなくて。。
    理解力がなくてすみません。
    それと、他の方が言われていることを私の理解で何か言う、というのはおかしいしよくないと言ったらいいか。。
    いつ、どういったことをおっしゃられていたのかさえも、認識できていないですし。。

    > それとakaimiさんのご説明「あるがまま」は、アートポットの持論の「水槽の脳は、たくさんある。」に少し近いと思うところの違いをお願いいたします。(アートポット以外の意思やちからがはたらいている？)

    水槽の脳の思考実験について、ほんの少ししか知らないのですが、
    一人づつの脳が水槽内で電極に繋がれていてバーチャルリアリティーを見せられている、ということだと思うので、
    おっしゃられているように、たくさんあるというのは言えるのじゃないかな。

    一方、
    私が前の投稿で書いた、
    >>ウィトゲンシュタインによれば、独我論を徹底させるとは、世界の在り方をあるがままに語ることにほかならない。

    この「あるがままに語る」も、ミクロコスモスである私の世界でのあれこれ、つまり、当然のごとく私に見えている私の世界を「語る」ので、わざわざ「私が見ている」と言うまでもないっていうことならしいんです。

    こちらに関しては、あくまで自分についてだけが論点になるので、他者に見えている世界というのは論点ではないというのは言えるのだと思いますよ。

    話が嚙み合ってないかもしれず。。すみません。_(._.)_


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■34637 / inTopicNo.88) 　Re[12]: 独我論
□投稿者/ アートポット -(2023/10/24(Tue) 16:47:10)
    デイケアにて帰宅。世帯主にて亡くなると一気に貧乏になるって話で盛り上がってて不安にて。あうー、あうー、、。。

    ((( ；ﾟДﾟ)))
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■34634 / inTopicNo.89) 　Re[11]: 独我論
□投稿者/ アートポット -(2023/10/24(Tue) 09:50:12)
    2023/10/24(Tue) 09:55:11 編集(投稿者)

    > このあたりで何か質問等ありましたら、わかる範囲で調べたりしながら書いてみますよ。
    > 遠慮なくおっしゃってくださいね。＾＾

    おはようございます、akaimiさん

    うましかさんの話していた、他人も自分、との違いをもう少し詳しくご説明いただきたいです。
    それとakaimiさんのご説明「あるがまま」は、アートポットの持論の「水槽の脳は、たくさんある。」に少し近いと思うところの違いをお願いいたします。(アートポット以外の意思やちからがはたらいている？)

    いろいろありがとうございます。m(__)m
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■34628 / inTopicNo.90) 　Re[10]: 独我論
□投稿者/ みのり -(2023/10/24(Tue) 04:31:43)
    2023/10/24(Tue) 09:34:03 編集(投稿者)

    アートポットさん、おはようございます。
    ウィトゲンシュタイン言説、詳しくはないけど知る範囲でのそれとの関連で書いてみますね。


    ■No34625に返信(アートポットさんの記事)
    > 若い頃に友人と3人でファーストフード屋にてハンバーガーセットを注文。若い女性店員が友人二人には笑顔で手渡しで釣りを渡したのに僕には凄く嫌そうに釣りを置くトレーにポンって。世界に存在するのが僕だけなら何故このようなことが起きたのか？　身嗜みに気をつけて生活しろっていう自分自身の深層心理がこの現象を起こしたのか？
    >
    > ファーストフードうどん屋でも、初老の女性客が友人に、「綺麗な肌ですね。男の方でしょう？　うらやましい。」。
    >
    > 独我論的に考えると何故上記のようなことが起きたのか。誰か説明願います。

    独我論的になぜ起きたのか、という説明は独我論にはできないと私は思うかな。
    そうではなく、独我論としてならそうした出来事をどのように「解釈するか」は説明ができると思います。

    まず最初にですが、ウィトゲンシュタインの独我論というのは一般的な独我論とは少し違うようなんです。
    そこの説明は置いといて本筋に行きますね。(特に今の話題とは関係ないから。)

    ウィトゲンシュタインによれば、独我論を徹底させるとは、世界の在り方をあるがままに語ることにほかならない。
    つまり、実在を純粋に語る、になります。
    具体的に言うと、
    「気温が○○度だ」「イスラエルとハマスが戦争をしている」「雨が降ってきそうだ」などなど、世界の具体的なあり方のみを淡々と語る。
    そこに「アートポットさんが見ている」ということは語られない、
    こうした観方が「永遠の相のもとにおいて直観する」ということのようなのです。

    これを日常感覚的にすると、(私情を挟まず)ありのままを観て語る、ってことになると思います。

    なので、

    店員さんがアートポットさんにだけ冷遇したと感じたなら、
    失礼な態度を取る、というのは、その人問題であるというのもあるし、
    身だしなみが関係していると自分でアートポットさんが思うなら、それを気を付けようか、と淡々と思えばいいのだし。

    初老の女性客が友人に言った言葉も、ウィトゲンシュタインの独我論を徹底させる立場からすれば、
    「綺麗な肌ですね。男の方でしょう？　うらやましい。」と、その人が言ったというだけの話で、それを淡々と認識すればよいだけとなるはずです。
    それを聞いたアートポットさんが、もし仮に「褒められて羨ましい」と感じたとしたら、そのように感じたということもまた淡々と受け止める、になるのだろうと思います。


    このあたりで何か質問等ありましたら、わかる範囲で調べたりしながら書いてみますよ。
    遠慮なくおっしゃってくださいね。＾＾


    爪の話、進展してよかった。少しずつですね♪


    あと、これから私、改名するので新しい名前でもよろしくお願いします。<m(__)m>

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■34626 / inTopicNo.91) 　Re[10]: 独我論
□投稿者/ アートポット -(2023/10/24(Tue) 01:32:11)
    こんばんは、ピピットさん

    No33764　の歌を聴いていただいて感想をいただきたいのですが、よろしくお願いいたします。一二三Σ(((⊃｀・ω・´)⊃cU <アイス珈琲飲むにてにょ。
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■34625 / inTopicNo.92) 　独我論
□投稿者/ アートポット -(2023/10/24(Tue) 00:50:52)
    若い頃に友人と3人でファーストフード屋にてハンバーガーセットを注文。若い女性店員が友人二人には笑顔で手渡しで釣りを渡したのに僕には凄く嫌そうに釣りを置くトレーにポンって。世界に存在するのが僕だけなら何故このようなことが起きたのか？　身嗜みに気をつけて生活しろっていう自分自身の深層心理がこの現象を起こしたのか？

    ファーストフードうどん屋でも、初老の女性客が友人に、「綺麗な肌ですね。男の方でしょう？　うらやましい。」。

    独我論的に考えると何故上記のようなことが起きたのか。誰か説明願います。
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■34620 / inTopicNo.93) 　手持ち予算にて
□投稿者/ アートポット -(2023/10/23(Mon) 21:27:19)
    小銭袋　3800円　五百円3枚　百円18枚　五十円枚　十円50枚
    手持ち　8万5000円　小銭袋　3800円　一円袋　五円12枚　一円153枚
    デイケア珈琲予算　2050円　千円1枚　五百円枚　百円6枚　五十円7枚　十円10枚

    珈琲予備予算　4000円　百円40枚　ー二三Σ(((⊃｀・ω・´)⊃cU <アイス珈琲飲むにてにょ。
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■34619 / inTopicNo.94) 　デビットにて
□投稿者/ アートポット -(2023/10/23(Mon) 21:18:10)
    デビット決済
    406円+454円=860円+598円=1458円+668円=2126円+508円=2634円+578円↓
    =3212円+4158円=7370円+811円=8181円+766円=8947円+405円=9352円+550円↓
    =9902円+730円=10632円+463円=11095円+425円=11520円+650円=12170円+516円↓
    =12686円+550円=13236円+528円=13764円+510円=14274円+528円=14802円+550円↓
    =15352円+780円=16132円+780円=16912円+730円=17642円+736円=18378円+638円↓
    =19016円

    土曜日に日曜日の分も六食分購入予定にて父親にて北陸旅行にて。
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■34611 / inTopicNo.95) 　新しい担当と父親
□投稿者/ アートポット -(2023/10/23(Mon) 14:12:10)
    来週月曜日に爪を切ってもらう。新しい担当と二人にて来るとのこと。父親に居てもらう。ー二三Σ(((⊃｀・ω・´)⊃cU <アイス珈琲飲むにてにょ。
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■34610 / inTopicNo.96) 　金曜日に宝くじ。
□投稿者/ アートポット -(2023/10/23(Mon) 12:24:10)
    13時に居宅介護にて爪を切れるか、どういう風に切るのか聞いてみる。水曜日に毛布ゲット予定にて。金曜日に宝くじ抽選日にて。
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