(現在 過去ログ2 を表示中)

TOP HELP 新着記事 トピック表示 ファイル一覧 検索 過去ログ

[ 親記事をトピックトップへ ]

このトピックに書きこむ

過去ログには書き込み不可

■17555 / inTopicNo.25)  Re[14]: 余談…。
  
□投稿者/ パニチェ -(2021/10/14(Thu) 22:17:54)
    返信ありがとうございます。

    No17553に返信(マジカルモンキーさんの記事)

    > パニチェ様

    > カキコありがとうございます。
    > 私がカキコした『 4つの領域 』は、
    > 『 ジョハリの4つの窓 』と言うんですね、勉強になりました。

    > しかし、私はそう思いました。

    > 私が<私>の嘘を付こうとも、
    > 他人が<私>のデマを流そうとも、
    > 『 私も他人も気づかない私 』がいるのならば、
    > 特定位置の問題より、点である<私>の方に問題があるのでしょうね。

    > 意識に関しては、貝類や両生類にすらあるわけで、
    > 他が無視すれば、<私>なんてもんは無いに等しいですわね。

    上記はパニチェや永井均氏が用いるところの〈私〉とは異なるものです。
    異なる対象についてのレスは控えさせてもらいます。
引用返信/返信 削除キー/
■17549 / inTopicNo.26)  Re[12]: 余談…。
□投稿者/ パニチェ -(2021/10/14(Thu) 21:48:16)
    横レス失礼します。

    No17545に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    > いろいろ読んだが、『 私 』と『 意識 』の問いって、
    > 私って4つの領域があるのではなかろうか?

    > そう考えると、私を位置的に特定するのは難しいわな。

    > ・ 私に気づいている私
    > ・ 他人が気づいている私
    > ・ 私も気づいていない私
    > ・ 他人も気づいていない私

    > これを掛け合わせると、【 私も他人も気づいていない私 】は存在するわな。
    > そういう事だと思う。

    上記の「ジョハリの4つの窓」と少なくともパニチェが言うところの〈私〉とは全く関係ありません。
引用返信/返信 削除キー/
■17334 / inTopicNo.27)  マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2021/10/08(Fri) 12:48:51)
    こんにちは、返信ありがとうございます!

    No17325
    > >入り口の意識が操作されてる可能性を排除できないと思うんです。
    > >衛星から情報を吸い上げる箇所でハッキングされてたら?
    > >まあ、不毛は排除で、そこは考えなくてもいいという考え方もあるのかなと思うんですけど。
    >
    > ここはちょいとわかりません。
    > 現実世界のリアル衛星が、仮に、私のスマホに情報を送る際、
    > 途中中でハッキングされる事はないと感じるが、
    > ニーチェの遠近法主義的な事をいっているのだろうか?<

    意識から対象を作ると言った時、意識の信頼性の問題です。

    ハッキングは、衛星搭載でのプログラム、受信のスマホに搭載でのプログラム、などが操作されてたら、偽情報を流すことも可能でないかな?と例に出しました。



    > 人それぞれ価値が違うとか…。
    > 私がいう、衛星(霊妙な力)飛ばすってのは、ヒルベルト空間的なもんで
    > XYZ軸がある…、CADみたいなもんだね。
    >
    > それとも、現実世界のリアルの衛星が、ぶっ壊れていて、
    > いらん情報、まちがった情報をガンガンと飛ばしてくる感じでしょうか?<

    いろんな想定ができますよね。
    でも、疑ってたら前に進めない、という問題もあるので、
    品質管理には妥協点が大事な気がしますね!
    目的とかも。。。




    > >わたし、表現機能がフル出力すると白色になるのかな、ってなんとなく思ったのですが、全然違うかもですけど。
    >
    >
    >
    > この部分もちょいとわからないですね。
    > 刺激を受けてからの、体内の衝動の話かな?
    > そういえば、衝動の話をしていないな…。
    > 卒倒の事?ショックで倒れるとか?
    > 緊張しすぎて頭が真っ白になったとか。<


    瞑想で光が見えた、とか聞くこともある気がするんですけど、
    RGBの性能全部現前させたら光(白?)にみえるのかな、とか。

    > >心の領域は、深すぎて、把握できない気もしますね。
    >
    >
    >
    > ここの領域は私がチャレンジします。
    > 読んでいただき、ありがとうございます。<

    ちょっと心配なんですけど、学生の時、生命の発生について考えてて、なんかおかしくなった(?)っておっしゃってたでしょう?

    考えることが、マジモンさんの心身の負担になるのなら、わたしの希望としては、
    無理して考えない方がいいのではないかなと。

    無理しないでくださいねm(_ _)m

    わたしも、気晴らししながら、気の向くままに考えたり考えなかったりしますので!

    おつかれさまー(*^▽^*)
引用返信/返信 削除キー/
■17324 / inTopicNo.28)  マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2021/10/07(Thu) 22:24:06)
    いろいろとてもおもしろいです、ありがとう(o^^o)

    No17320に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    > はい、Pipitさん、答えます。
    >
    > @
    >
    > >ドッジボールしてるときの、ボールとみんながレッテル貼る物体とか。
    >
    > 正直、何を言っているのか、わかりません ( ̄▽ ̄)
    > もうちょい、詳細を。5行〜10行くらい<

    1行チャレンジー(ワガママ)☆興味☆

    【ドッジボールしてるときのマジモンさんの認識 マイナス マジモンさんの概念】

    で、マジモンさんには、どんな景色が残るとおっしゃるのかなあ? (。。。?行。。。)


    > A
    >
    > 私、何か見えてきましたね。
    >
    > 数列クイズにしろ…
    > 例)子丑寅卯辰■午未申酉戌亥…、■は…?
    >
    > 写真のフォーカスにしろ…
    > 例)https://i.pinimg.com/originals/09/74/0b/09740b372b49cb397c09e0b40b12e125.jpg
    >
    > ホワイトボートの余白の話にしろ…
    > 例)https://ccpics.net/sites/default/files/e05b8da9.jpg
    >
    > 意識から得た情報を統合した一つの対象物の周りには、★ 関係性 ★があるよね。
    > 対象物のまわりに、なんかあるだろうという…
    > まるで、高分子化学物質の構造式のように…
    >
    > SAYA Project A
    > https://www.youtube.com/watch?v=GCICGJhfjM0
    >
    > この動画をみると、やはり、色、重力、形、時間、仕草で
    > 対象物を作り上げていると思う。
    > んで、この仕草なんだけど、これが★ 関係性 ★で、
    > カント哲学の言う所の悟性ではないか?<

    そうですね、カントの場合、運動(仕草ですね)、も、関係性の理解となるみたいですね。
    マジモンさんの視界に小さな電車が映る。
    その次に大きな電車が映る。
    マジモンさんは二つの像を結びつけて、頭(悟性)で、電車が自分に向かってきた、という認識を作る。
    衛星で情報とって、対象の動きとして統括推理してるんですかね。


    > ですので、Pipitさんが
    >
    > >pipitの意識が対象を作成してることは確かだけど、意識以外のことはどうなってるかわからない、という前提になってると思うんです。
    > >端的に言えば、pipitの意識が消えたときにある世界を知りたい。
    >
    > と言う問いに答えるのなら、
    > ★ 自分の意識外の世界は、その意識内の関係する、関係性の世界があると言えるよね ★<

    入り口の意識が操作されてる可能性を排除できないと思うんです。
    衛星から情報を吸い上げる箇所でハッキングされてたら?
    まあ、不毛は排除で、そこは考えなくてもいいという考え方もあるのかなと思うんですけど。

    > 想像世界には、太陽は存在しないというのは、粒子が存在しえないのだと思う。
    > 大気や風もないだろうと推測できる。<

    本来は、外からの刺激を変換する装置を、
    装置のみの自己動作で、世界を作っているのかもしれませんね。



    > B
    >
    > 生命はフォーカスしないと、捕食はしない。
    > 絵本『 スイミー 』ですね。
    > だから、群れたがるんだな…、よくわかったよ(笑)
    > ま、命が欲しければ、群れた方がいいわな(笑)
    >
    >
    > C
    >
    > ついでに意識で吸い上げた情報に、品質は保証されているのか?というと、
    > 品質の世界には、妥協点(落とし所)が存在しますので、
    > 現実世界とシンクロしているとはかぎりませんが、
    > 五感の感知力が関わっていると思います。
    >
    > A.視覚と触覚
    > B.聴覚と味覚と臭覚
    >
    > 別ものだと思う。Bは分析能力がいる。
    > 何かを聞きました、何か味見しました、何を匂いました…ってなった場合、
    > 何の音なの?何の味なの?何の匂いなの?と、これは脳の中で分析します。
    > そっから、連想に入るのかな?関係性だよね。
    >
    > Aはおそらく、フォーカスをしないといけない。<

    あぁ、おもしろいです。
    でも、耳も、フォーカス機能あるみたいですよね?

    > フォーカスをしないのなら、全体を感知してしまい、視覚にかんしてはBに近いかも。
    > しかし、触覚はバラバラに分析するのは不可能かもしれない。
    > んで、そっから連想に入ると思う。関係性だよね。<

    はい。関係性をつなげて対象をつくる。
    まあ、悪魔ちゃんは、外の対象がわたしに対象自身を表す、みたいなこと言ってくれて、めちゃ面白かったんですけど、
    そういう見方もあるのか!!って。


    > D
    >
    > 仮に想像世界に粒子がないのなら、
    > 光で一杯な部屋に入ると人は何を想像するか?
    > 私は神様じゃなかろうか?と思っている (←言ってしまった)<

    わたし、表現機能がフル出力すると白色になるのかな、ってなんとなく思ったのですが、全然違うかもですけど。


    > E 
    >
    > じゃ、戦争捕虜になったり、魔女狩り裁判にかけられて
    > 拷問にある人は何を想像するのか?
    > これは全くわからない。PTSDやトラウマになったりするんだろうな…
    >
    > F
    >
    > 一番関心があるのは、ロスト・チルドレン系。
    > 神隠し、迷子、少女誘拐事件、家出少年…。
    > もしかして、ロストした子供達って、大人になれないんじゃなかろうか?
    > アダルトチルドレンと言う言葉があるくらいだからさ。<

    心の領域は、深すぎて、把握できない気もしますね。

    マジモンさん、感謝です!
引用返信/返信 削除キー/
■17269 / inTopicNo.29)  Issues With Good Nature 2
□投稿者/ パニチェ -(2021/10/06(Wed) 21:07:02)
    トピ主:マジカルモンキーさん

    人生においてのIssuesに注目していきます。

    課題の確保、社会問題、哲学・進化などの考察トピ

    引き続きよろしくお願いします。

引用返信/返信 削除キー/

<前の12件

トピック内ページ移動 / << 0 | 1 | 2 >>
Mode/  Pass/

TOP HELP 新着記事 トピック表示 ファイル一覧 検索 過去ログ

- Child Tree -