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■12387 / inTopicNo.61)  Re[29]: 転載と引用について
  
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/05(Wed) 08:16:54)
    2021/05/05(Wed) 08:24:54 編集(投稿者)

    おはようございます、pipitさん。

    No12386に返信(pipitさんの記事)

    > 大丈夫なら、今後も上記サイトからの著作権切れのテキストや、仏教経典で、パブリックドメインとなってる英訳などを転載したく思っていますが、ダメな時は教えてください、お願いします。
    > いつもありがとうございます!

    こちらこそ、いつもありがとうごいます。
    上記のpipitさんの認識で私もいいと思いますが、著作権の保護期間が終了したものについても引用元(書籍名や著者またはサイト名もしくはURL)を示していただければ親切ですし、間違いないと思います。
    pipitさんも理解されているので指摘するまでもないとは思いますが他のメンバーへの共通認識も含めて。。。
引用返信/返信 削除キー/
■12386 / inTopicNo.62)  Re[28]: 転載と引用について
□投稿者/ pipit -(2021/05/05(Wed) 08:08:52)
    No12376に返信(パニチェさんの記事)
    > 2021/05/04(Tue) 21:35:19 編集(投稿者)
    >
    > 書き写した文章(書籍やサイトからの)が主、メインになってしまうから、引用にならない(転載になる)。
    >
    > 引用はあくまでも自分の論が主であり、書き写した文章が従となる。
    >
    > 転載には承諾が必要になり、この手続きを省略すると無断転載になるのでこれもNG。
    >
    > だからと言って元の文章の一部を自分の言葉に変えたら改竄になります。
    >
    > どこからの文章かを都度ちゃんと示して、そのまま転記し、ゆくゆくはこれについて論じたり、理解するために自分の解釈を投稿するなら引用と認められます。
    >
    > 書き写しだけで終わるということは避けて下さい。
    >
    > https://nettrouble.docomo.ne.jp/pages/article32/


    パニチェさん、みなさま、おはようございます(^_^)

    パニチェさん、いつもお世話になってます。ありがとございます。

    転載、引用に関してなのですが、
    著作権の保護期間が終了したものについては、自由に転載・引用できると思っているのですが、(翻訳本については翻訳した方の二次的著作物としての著作権が原典・原作者とは別に、新たに発生していると理解しています。)、このような理解でも大丈夫でしょうか?
    もしダメな場合はご指摘ください、お願いしますm(_ _)m

    もし大丈夫ならなのですが、、、
    著作権切れのテキストにアクセスできるサイトとして、
    日本では『青空文庫』、 
    https://www.aozora.gr.jp/

    アメリカなどでは『プロジェクト・グーテンベルク』
    https://www.gutenberg.org/browse/recent/last1

    などがあります。(どちらも日本語版wikiに項目があり、説明が読めます。)

    青空文庫では、残念ながらまだ哲学書は数が少なそうなのですが、(デカルトの省察・三木清訳本はあるかも?)、
    プロジェクト・グーテンベルクには、例えばカントの著作はかなりあって、インデックスまで作られてるようです。(?英語力、中学レベルなので、そんなかんじかな?レベルなのですがm(_ _)m)
    プロジェクト・グーテンベルク内にあるカント本のインデックス↓
    https://www.gutenberg.org/files/59023/59023-h/59023-h.htm

    ニーチェの作品もあります。
    このページは、善悪の彼岸の翻訳かな?と思ってるのですが、↓
    https://www.gutenberg.org/ebooks/4363
    このページ内の
    左上にある『 42 by Friedrich Wilhelm Nietzsche』(←もしくは、こちらでもリンクされてるかも)をクリックすると
    プロジェクト・グーテンベルク内にあるニーチェ作品にアクセスできるかんじです。

    メルロ=ポンティさんは、新しい方なので、著作権保護期間の関係で、まだ無料のテキストは出回ってないかもですね。

    大丈夫なら、今後も上記サイトからの著作権切れのテキストや、仏教経典で、パブリックドメインとなってる英訳などを転載したく思っていますが、ダメな時は教えてください、お願いします。

    いつもありがとうございます!


引用返信/返信 削除キー/
■12381 / inTopicNo.63)  Re[31]: 転載と引用について
□投稿者/ マジカルモンキー -(2021/05/04(Tue) 22:56:05)
    No12380に返信(パニチェさんの記事)
    > ■No12379に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    >>パニチェ殿
    >
    >>画像もあかん…、あかんけども〜。
    >
    >>どうやってワクワク・ドキドキさせるか?
    >>どうやってリアリティをもたせるか?が勝負でしょうね。
    >
    > 難しいですよねぇ〜。^^
    > 悪魔ちゃんの学習意欲もほんまそぎたくないんですが。。。
    > 今集ってるメンバーに感謝しつつ、メンバーに相応しい品格を保ち続けるためにも。。。
    > やっぱニーチェクラブは正攻法でいきたいな、と。


    承知いたしました。『縛り』がある方が私は燃えるタイプです(笑)
引用返信/返信 削除キー/
■12380 / inTopicNo.64)  Re[30]: 転載と引用について
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/04(Tue) 22:29:30)
    No12379に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    > パニチェ殿

    > 画像もあかん…、あかんけども〜。

    > どうやってワクワク・ドキドキさせるか?
    > どうやってリアリティをもたせるか?が勝負でしょうね。

    難しいですよねぇ〜。^^
    悪魔ちゃんの学習意欲もほんまそぎたくないんですが。。。
    今集ってるメンバーに感謝しつつ、メンバーに相応しい品格を保ち続けるためにも。。。
    やっぱニーチェクラブは正攻法でいきたいな、と。
引用返信/返信 削除キー/
■12379 / inTopicNo.65)  Re[29]: 転載と引用について
□投稿者/ マジカルモンキー -(2021/05/04(Tue) 22:17:05)
    パニチェ殿

    画像もあかん…、あかんけども〜。

    どうやってワクワク・ドキドキさせるか?
    どうやってリアリティをもたせるか?が勝負でしょうね。
引用返信/返信 削除キー/
■12377 / inTopicNo.66)  Re[28]: 転載と引用について
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/04(Tue) 21:24:32)
    よい機会ですから、この際、メンバーもご自身で調べて下さい。

    文章も画像も著作権(肖像権)があります。

    その上で必要であれば質問、確認、異論、反論は受け付けます。
引用返信/返信 削除キー/
■12376 / inTopicNo.67)  転載と引用について
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/04(Tue) 21:22:08)
    2021/05/04(Tue) 21:35:19 編集(投稿者)

    書き写した文章(書籍やサイトからの)が主、メインになってしまうから、引用にならない(転載になる)。

    引用はあくまでも自分の論が主であり、書き写した文章が従となる。

    転載には承諾が必要になり、この手続きを省略すると無断転載になるのでこれもNG。

    だからと言って元の文章の一部を自分の言葉に変えたら改竄になります。

    どこからの文章かを都度ちゃんと示して、そのまま転記し、ゆくゆくはこれについて論じたり、理解するために自分の解釈を投稿するなら引用と認められます。

    書き写しだけで終わるということは避けて下さい。

    https://nettrouble.docomo.ne.jp/pages/article32/
引用返信/返信 削除キー/
■12372 / inTopicNo.68)  Re[26]: 削除投稿&理由
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2021/05/04(Tue) 19:14:20)
    パニさん、
    >全くのオリジナルってのはほんと無いに等しい(あるかもしれないが)<
    賛成で〜す。


引用返信/返信 削除キー/
■12370 / inTopicNo.69)  Re[25]: 自分の思考?
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/04(Tue) 18:37:01)
    悪魔ちゃん、レスありがとう。
    以下も自己レスに近い投稿なので返信はお気遣いなく。

    No12368に返信(悪魔ちゃんさんの記事)
    > パニさん、
    > https://nettrouble.docomo.ne.jp/pages/article32/、見ました。
    > 「法律」ってけっこういやらしいね。
    > あ、わたしの、>質問、確認、異論、反論<のいずれでもないから受けつけなくてもいいよ〜。

    > 「権利」?ん?
    > 「著作権」ね。たしかにAさんが言ったことを、Bさんが自分が言ったことのように言うのはなんかわたしとしてはいや〜な感じがする。でもそれが意図的じゃなかったらどうなのかしら?

    > わたしけっこう他者が言って(書いてること)ることをここで書いてる。一応書いてる人の出どころをきしてるつもりだけど。でもね、わたしそれを言ってる人に、ニーチェクラブで、わたしはあなたがこう言ってることを書きますけど、いいですか?なんて承諾とってなし、”勝手に”書き写してる。出どころをたとえ明記したとはいえ、これは許されない行為である、って「著作権法」は言ってるみたい。
    > こういうのって相互主観性は無視っていうことね。

    生れてからこのかたいろんなことをいろんな人から聞いてるし、いろんな本とか人の書いたものを読んでるわけだから、全くのオリジナルってのはほんと無いに等しい(あるかもしれないが)

    哲学者や科学者も先人の哲学や理論(仮説や実証)を踏み台に独自の思想や理論を構築するわけで、これも他者の影響を受けている。

    意図的に自分の意見であるかののように他者の見解や意見をパクるのが剽窃だと思う。
    あまり神経質になっても面白くないと思うし。。。
引用返信/返信 削除キー/
■12369 / inTopicNo.70)  Re[25]: 削除投稿&理由
□投稿者/ マジカルモンキー -(2021/05/04(Tue) 18:31:11)
    No12367に返信(パニチェさんの記事)
    > マジモンさん、レスありがとうございます。
    >
    > ■No12366に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    >
    >>パニチェ殿の後押しをしますが、剽窃癖はやめたほうがいいですよ。
    >>品質の世界でも、剽窃を調べますよ。
    >>日本人って、ここ何年かで劣化したような気がしますね。
    >
    > SNSとかBBSの影響でしょうかねぇ〜。
    > ニーチェクラブの相談役によると無断転載をオッケーしているサイトもたくさんある(但し、転載元のページリンクを転載した文章の近くに明示してくださいと書いてあるところもある)とのことでした。
    >
    > どっちゃにしても剽窃はダメです。
    > みのりさんは早くから指摘されていましたが。。。。
    >



    ニークラの住人の女性は気高くて良いですよ (゚∀゚)

    品質管理責任者として、思う事は、

    俗に言う『やぶ医者』が急増しているイメージです。

    その物事を勉強していないのに、その物事をペラペラをしゃべっている人が
    この日本では、5割超えたんじゃないか?と思うくらい、
    日本人の劣化が激しいと思います。

    どんな劣化かというと、『 浅はかで過信 』ですね。


    一度、部下に頼んでプレゼン資料を作ってもらったんですが、
    なんと1時間もかけないで完成させて、私の所に持ってきたことがあるんです。

    『つぎはぎ』だらけでしたね。
    つぎはぎの資料なのに、勝ちを確信した笑み(ニヤニヤ)をしていたので、
    私は激怒して、その部下に、

    この資料の部位部位を口頭で説明できるか?
    この部分の根拠はどこか?科学的に説明できるか?
    お客様に質問されたら即答レスポンスできるか?

    と質問責めしましたが、全て『わかりません』でしたね。
    私がその資料を調べてみると、そこら辺のマニアックな普通の人の日記から、
    文章を作り上げていました(笑)

    問題はこのような人間が、5割以上になってきている日本の場合、
    いかにして、自分を保つか?が肝心になってきていると思います。
    ナメるか、ナメられるか?ダマすか、ダマされるか?の世界になりつつあると思います。
引用返信/返信 削除キー/
■12368 / inTopicNo.71)  Re[24]: 自分の思考?
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2021/05/04(Tue) 18:25:08)
    パニさん、
    https://nettrouble.docomo.ne.jp/pages/article32/、見ました。
    「法律」ってけっこういやらしいね。
    あ、わたしの、>質問、確認、異論、反論<のいずれでもないから受けつけなくてもいいよ〜。

    「権利」?ん?
    「著作権」ね。たしかにAさんが言ったことを、Bさんが自分が言ったことのように言うのはなんかわたしとしてはいや〜な感じがする。でもそれが意図的じゃなかったらどうなのかしら?

    わたしけっこう他者が言って(書いてること)ることをここで書いてる。一応書いてる人の出どころをきしてるつもりだけど。でもね、わたしそれを言ってる人に、ニーチェクラブで、わたしはあなたがこう言ってることを書きますけど、いいですか?なんて承諾とってなし、”勝手に”書き写してる。出どころをたとえ明記したとはいえ、これは許されない行為である、って「著作権法」は言ってるみたい。

    こういうのって相互主観性は無視っていうことね。








引用返信/返信 削除キー/
■12367 / inTopicNo.72)  Re[24]: 削除投稿&理由
□投稿者/ パニチェ -(2021/05/04(Tue) 18:05:52)
    マジモンさん、レスありがとうございます。

    No12366に返信(マジカルモンキーさんの記事)

    > パニチェ殿の後押しをしますが、剽窃癖はやめたほうがいいですよ。
    > 品質の世界でも、剽窃を調べますよ。
    > 日本人って、ここ何年かで劣化したような気がしますね。

    SNSとかBBSの影響でしょうかねぇ〜。
    ニーチェクラブの相談役によると無断転載をオッケーしているサイトもたくさんある(但し、転載元のページリンクを転載した文章の近くに明示してくださいと書いてあるところもある)とのことでした。

    どっちゃにしても剽窃はダメです。
    みのりさんは早くから指摘されていましたが。。。。




引用返信/返信 削除キー/

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