□投稿者/ ザビビのふくろう -(2023/08/30(Wed) 17:13:29)
| 時さん、レスをありがとうございます。
エフニさんは私の投稿をスルーされておりますし、迷惑だったらいけませんので、こちらにレスさせてもらいます。
また、エフニさんの考えが時さんの解釈通りか否かはわかりませんので、これには一切触れません。
No32749
□投稿者/ 時 -(2023/08/30(Wed) 01:36:35)
こんばんは。横レス失礼します。
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No32682
>> 心身二元論をとると、精神としての自己の〈存在〉のみならず、それ以外の物理的事物の“存在”をも認めることになって、独我論にはなりえないんじゃないかと、私にはそう思われるのです。
No32611
>> 脳科学にストレートに還元できないのは、独我論は心身二元論をとるからです。
>> 科学は物質一元論です。
>独我論は、独我論支持者からの視点で見ると、観念論であり一元論でしょう。しかしこの独我論を科学の物質一元論者の視点で見ると、心は非物質であり脳は物質であるので、独我論は、（脳）科学にはストレートに還元できないという事を、エフニさんは仰っているのではないでしょうか。
>ですので、科学（物質一元論）の視点で見ると、観念論である独我論は、非物質の分野になりますので、心と身体、心身二元論の立場で見るという事になり、脳のどこかからその独我論という観念は生じているのだろうけれど、うーん、、、という事で、（脳）科学には、ストレートには還元できないという事になるのでしょうか。
>・独我論者の独我論は、観念であり、一元論。
>・科学者の見る独我論は、観念であり非物質なので、科学で扱う物質と合わせて心身（非物質と物質）二元論。
>もしかすると、独我論が脳科学にストレートに還元できないのは、非物質の観念（心）の世界の事だからです。でも、この際よいような気がしました。
>全く違うかもしれませんが（笑）
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時さんのおっしゃっていることを私が誤解していなければ、の話ですが、
科学の物質一元論(唯物論)に関して、私と時さんでは認識の違いがあるように思います。
>独我論は、独我論支持者からの視点で見ると、観念論であり一元論でしょう。しかしこの独我論を科学の物質一元論者の視点で見ると、心は非物質であり脳は物質である
>科学（物質一元論）の視点で見ると、観念論である独我論は、非物質の分野になりますので、心と身体、心身二元論の立場で見るという事になり
>・科学者の見る独我論は、観念であり非物質なので、科学で扱う物質と合わせて心身（非物質と物質）二元論。
時さんはこのように述べられていますが、
私の認識では、
唯物論の立場からは、観念論は物理的実在に還元消去可能な“心”を実体とし、逆に、真の実在である物理的現象を“心”に還元可能とする、主従転倒の誤った一元論である、とみなされるのではないかと思います。
簡単ですが、とりあえず、以上です。
時さんの意図を捉え損ねていたらすみません、ご指摘ください。
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