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■29403 / inTopicNo.1) 　純粋理性批判を読んでみる。46
  ▼■
□投稿者/ パニチェ -(2023/02/07(Tue) 08:28:57)
    2023/02/07(Tue) 12:37:51 編集(投稿者)

    トピ主：pipitさん



    よろしくお願いします。

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■29437 / inTopicNo.2) 　お礼
□投稿者/ 田秋 -(2023/02/08(Wed) 21:25:32)
    こんばんは、pipitさん

    新しいトピの最初にトピ主より先に書き込むことは大変おこがましいこととは十分承知しているのですが、うましかさんに是非お礼を言いたくて。

    うましかさん、こんばんは。前スレの2度にわたるカントの矛盾（繁田さんが「二角形のパラドクス」と呼んでいるもの）を示して下さりありがとうございます。大変勉強になりました。

    最近、腹に据えかねることがあり、つぶやきトピに一文を書いたのですが、そこにうましかさんの書き込みを利用させて頂きました。少し省略しましたが、全体の文意は全く変えていません。事後報告となりましたことお詫びいたします。ありがとうございました。
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■29440 / inTopicNo.3) 　Re[2]: お礼
□投稿者/ pipit -(2023/02/08(Wed) 22:52:24)
    No29403
    パニチェさん、トピの設置ありがとうございます♪
    お世話になりますm(_ _)m (o^^o)

    No29437
    田秋さん、こんばんは！

    >新しいトピの最初にトピ主より先に書き込むことは大変おこがましいこととは十分承知しているのですが<

    いえいえ、全然お気になさらないでくださいませ
    おつかれさまです　(^_^)

    それでは『純粋理性批判』読んでみまーす
    明日以降に、、、

    今日はおやすみなさーい　(( _ _ ))..zzzZZ
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■29442 / inTopicNo.4) 　カント先輩と二直線からなる図形の謎番外編
□投稿者/ うましか -(2023/02/09(Thu) 00:12:32)
    2023/02/09(Thu) 07:34:24 編集(投稿者)

    pipitさん、田秋さん、こんばんはー

    No.29212,29395,29409

    *******

    pipitさんへ(;´･ω･)

    A220/B268の先のほう、A224/B271に、三角形の可能性について言及されている箇所がありますよね。まだちゃんと読んではないのですが、これはA220/B268と同じ「4 経験的思考一般の要請」中の記述です。

    ここから何か得られるものはあるかなー(;´･ω･)？

    宇都宮芳明監訳上巻ではp.311にあります。「二直線に囲まれた図形」(A220/B268)はp.309ですね。

    ちなみに宇都宮監訳のA291/ B348では、同じく「二直線に囲まれた図形」と訳されています（p.373）。

    沼が沼を呼ぶ・・・(；ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ; )


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■29443 / inTopicNo.5) 　御子柴善之泉(;´･ω･)
□投稿者/ うましか -(2023/02/09(Thu) 00:48:02)
    御子柴善之の『シリーズ◆世界の思想 カント　純粋理性批判』のp.360〜p.361の脚注（7）に、御子柴の説明がありますね(ToT)/~~~

    御子柴によれば、カント自身もA596/B624で一つの注を書いているとのこと。あとでチェックしてみようφ(..)
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■29455 / inTopicNo.6) 　うましかさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/02/09(Thu) 17:59:34)
    うましかさん、こんにちはー(^○^)
    いろいろありがとうございます！

    もしかしたら、【様相】の純粋悟性概念ということがポイントになるのかも？と思いました。私見書きますね。

    --------------------------------
    （カント文章の訳文・B285）

    『（略）、ここで様態の原理に〈前提要件〉（ポストゥラート）という名前をつけた理由を説明しておかねばならないだろう。』
    （中山元先生訳本第3巻p206）

    『（略）、さらになぜ私が様相の原理をあえて要請と名づけたかという理由に触れておかなければならない。』
    （宇都宮先生監訳本上p322）

    --------------------------------

    （同・B286）

    『様態のこれらの原則は、客観的な総合命題ではない。可能性、現実性、必然性という述語は、その述語で語られた［主語］概念をいささかでも豊かにするものではない。こうした述語は、語られた対象の像や観念に何もつけ加えないからである。（略）つまり主観的な総合命題なのであり、（略）認識能力をつけ加えるのである。（略）
    　だからある概念の対象が〈可能的〉であると呼ばれるのは、その物の概念が知性において経験の形式的な条件だけと結びついているときである。（略）』
    （中山元先生訳本第3巻p208.209）

    『しかし様相の原則は、客観的に総合的ではない。というのも可能性・現実性・必然性という述語は、対象の表象に何も付け加えないので、これらの述語が付け加えられる〔主語〕概念を少しも拡げはしないからである。けれどもそれにもかかわらず、これらの原則はやはり総合的ではあるから、それらはたんに主観的にだけ総合的である。（略）そこで、この概念がたんに悟性の中で経験の形式的条件と結びついている場合には、その対象は可能的と呼ばれる。（略）』
    （宇都宮先生監訳本上p322.323）

    --------------------------------

    （pipit感想）
    様相は、対象の規定の中身に関わるのではなく、規定を行う認識能力に関わる純粋悟性概念で、

    【ある概念の対象が〈可能的〉であると呼ばれるのは、その物の概念が知性において経験の形式的な条件だけと結びついているときである。】

    ↑この原則を要請ととるなら、

    要請を実行して出来た概念が『可能』で、
    要請の手続きを無視して出来た概念が『不可能』

    と考えられないかな？と思いました。

    二辺の直線図形は、滝沢さんが二辺の天板が経験的に不可能と表現されてたように、
    経験の形式的な条件だけと結びつけて出来る概念ではないので、『不可能』となり、対象一般概念としての基準を満たさないゆえに、【客観的対象】としては【無】となる。
    （Empty object without conception）

    そう考えるなら、B268 と、B348 の二つの文章は、整合性を保てる可能性出てくるのかなぁと考えてみました。

    全然的外れだったらすみません
    (＞＜)
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■29457 / inTopicNo.7) 　日記
□投稿者/ pipit -(2023/02/09(Thu) 18:43:41)
    非ユークリッド幾何学で二辺の図形できるもん、と胸の内で想像するとき、
    その直線は直観的（見た目）には曲線、、、
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■29458 / inTopicNo.8) 　Re[7]: 日記
□投稿者/ pipit -(2023/02/09(Thu) 18:51:21)
    逆に二つの曲線で囲まれた図形なら、客観的対象（感性で見られる対象）として可能？

    物一般の純粋悟性概念の様相　

    数学知らんわからんけど(T . T)
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■29459 / inTopicNo.9) 　Re[7]: 日記
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/02/09(Thu) 18:52:45)
    うましかさんが提示した『 ２辺の折れ曲がった図形 』も正解、

    マジモンが提示した２辺の相殺も正解、

    すなわち、人には２種類の性格があるんだ。

    性善説と性悪説

    うましかさんが提示した『 ２辺の折れ曲がった図形 』は、

    かなり悪い意味で正解だと思う。

    マジモンは、『 カントが悪について言及していないとオカシイ！　』と

    前にどこかでカキコしたが、

    『 ２辺の折れ曲がった図形 』で、ラストのダイヤル式南京錠のダイヤルが解けた。
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■29460 / inTopicNo.10) 　Pipitさんへ
□投稿者/ マジカルモンキー -(2023/02/09(Thu) 19:04:46)
    神に仕える善人にも、神に従わない悪人にも共通に説明できる例えは、

    『　２辺の折れ曲がった直線図形　』で例えるのが、一番効率はいいよ。

    返信要りません。
引用返信/返信 削除キー/
■29461 / inTopicNo.11) 　マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/02/09(Thu) 19:44:13)
    ■No29459に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    > うましかさんが提示した『 ２辺の折れ曲がった図形 』も正解、
    >
    > マジモンが提示した２辺の相殺も正解、
    >
    > すなわち、人には２種類の性格があるんだ。
    >
    > 性善説と性悪説
    >
    > うましかさんが提示した『 ２辺の折れ曲がった図形 』は、
    >
    > かなり悪い意味で正解だと思う。
    >
    > マジモンは、『 カントが悪について言及していないとオカシイ！　』と
    >
    > 前にどこかでカキコしたが、
    >
    > 『 ２辺の折れ曲がった図形 』で、ラストのダイヤル式南京錠のダイヤルが解けた。<

    図はうましかさんではなくて、悪魔ちゃんが書いた絵じゃない？
引用返信/返信 削除キー/
■29462 / inTopicNo.12) 　マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2023/02/09(Thu) 19:47:52)
    前にホームレスの人をうんこって表現してたでしょう？

    pipitは、pipitも、マジモンさんも、同じようにある意味うんこって思ってるよ。

    うんこ権あるとも思ってるけどね。


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