(現在 過去ログ3 を表示中)

TOP HELP 新着記事 トピック表示 ファイル一覧 検索 過去ログ

[ 親記事をトピックトップへ ]

このトピックに書きこむ

過去ログには書き込み不可

■23706 / inTopicNo.1)  Re[63]: 権力への意志&野生の思考
  
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2022/06/03(Fri) 20:14:08)
    ■23704、

    写真のおじさん、気持ち悪る〜。
引用返信/返信 削除キー/
■23683 / inTopicNo.2)  Re[50]: 権力への意志&野生の思考
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2022/06/02(Thu) 20:17:37)
    お邪魔しちゃうよ、マジモンさん

    >問題です。この羊の群れを見ているアナタは、羊ですか?狼ですか?ってこと。
    答えが羊でも狼でもありえる画像だよね。<
    で、

    わたし羊を選択するね。

    画像には、カメラ目線?(ん〜ん、狼はカメラ持って撮影できないし、上から見たようで、、狼目線ではありえないけど、ここらへんは横に置いとくとして)こちらの方を見ている一匹の羊にわたし注目したのね。

    その羊はこう言ってるの、
    「あんたさ〜、善か悪か、っていう二者択一でしか見ることができなくなっちゃの?」
    って。

    あと、背中に赤色のついてる羊がいるよね、これって人為的?
    ひょっとしたらこの画像の羊、家畜羊なんじゃないかしらって。

    狼を選択したとしてもさ〜
    >ただし、狼を選択すると、目の前にいる羊の群れを喰うはめになる<
    な〜んかこれへん。
    必ずしも羊を”食べたい”ことが 狼は”できる”とはかぎらないよね。
    お互い生存のために必死だし。

引用返信/返信 削除キー/
■23625 / inTopicNo.3)  権力への意志&野生の思考
□投稿者/ パニチェ -(2022/05/31(Tue) 20:22:12)
    こんばんは、ギアッチョさん。
    レスありがとうございます。

    No23617に返信(ギアッチョさんの記事)

    > 【 追記 】

    > パニチェさんに聞きたいのは…、科学的思考ができない権力者って、
    > 何を心の支えに言動しているの?という点なんです。
    > 野性の思考で、世界をどうにかするなんて無理でしょ?って話。
    > そして、『 何にもしない人 』って何考えているの?

    > ってことかなぁ〜、辻褄が合わないよね。

    ギアッチョさんがイメージする「権力」とニーチェの『権力への意志』で用いられる「権力」とは少し意味が違うように思います。結論から言えば「権力の意志」と訳すより「力への意志」と訳した方がニーチェの言わんとする意味内容に近いです。

    あと野生の思考も詳しくはないのですがギアッチョさがイメージするものと私が理解していること違うように思います。

    また何を支えにしているのかは人によって違うと思います。

    返信になってないかもしれませんが悪しからず。^^
引用返信/返信 削除キー/
■23622 / inTopicNo.4)  Re[32]: Issue思考 ( 課題の確保 )2
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2022/05/31(Tue) 20:02:07)
    お邪魔するね、

    マジモンさんが、「科学的思考」「野生の思考」「権力者」をどう関係づけてるのかが、わたしいまいちわかんない。

    >科学者や研究者は数字じゃん。データじゃん。<
    たしかに「科学」っていうの、「測定し、数え、計算」してるのかもしれないけど、始まりは「観察と実験」よね?こいうのって、基本的に「野生の思考」とあまり違いないってわたし思ってる。

    こういうのと「権力者」がどう結びついてくるのかがわかんない。
    「権威」っていうこと?
    >権力者は『 野生の思考 』なのに<
    ん〜ん、わかんない。
    「野生の思考」って人の根源的なものだとわたし思ってる、ん、そうね、アリストテレスの言う、
    【すべての人間は、生まれつき、知ること、を欲する】
    みたいなの。

    >問題は『 何もしない人 』で、何もしない人も間違いなく野性の思考でしょ?<
    ん〜ん、これもよくわかんない。
    マジモンさんのなかで、「何もしない人」と「野生の思考」がどうように結びつけられてるかがわたしにはわかんない。

    ”生きてる人”においては、「何もしない人」って存在しないんじゃない?













引用返信/返信 削除キー/
■23614 / inTopicNo.5)  Re[27]: Issue思考 ( 課題の確保 )2
□投稿者/ パニチェ -(2022/05/30(Mon) 21:27:14)
    レスありがとうございます。

    No23611に返信(ギアッチョさんの記事)

    > ニーチェの『 力への意思 』に神に関する記述に、非常に興味があります。
    > 私の考えとの、辻褄合わせがしたいと思っておりますが、
    > ご都合の良い時に教えていただけたら、ありがたいと存じます。

    『権力(力)への意志』は1067のアフォリズムでまとめられており、神に関する記述は33のアフォリズムがあります。
    全て引用するのはちょっと大変なので象徴的なアフォリズムを今日のところは一つだけ引用しておきます。

    『欲望は、手に入れたいと欲するものを拡大する。それは満たされないことによってみずから増大する、──最大の理念とは、最も強烈な最も長期にわたる欲望がつくりあげたものである。私たちは、事物への欲望がはげしくなればなるほど、私たちはその事物にますます多くの価値を与える。「道徳的価値」が最高の価値となっているとすれば、このことは、道徳的理想が最も満たされない理想であったということを物語っている。(──道徳的的理想が、すべての苦悩の彼岸であると、浄福の手段であるとみなされたかぎり)。人類がますます高まる熱情でかきいだいてきたのは、雲霧にすぎない。人類はついにはおのれの絶望を、おのれの無能力を、「神」と名づけてしまったのである・・・(権力への意志 第336番)』

引用返信/返信 削除キー/
■23609 / inTopicNo.6)  Re[25]: Issue思考 ( 課題の確保 )2
□投稿者/ パニチェ -(2022/05/30(Mon) 20:02:25)
    こんばんは、ギアッチョさん。

    No23606に返信(ギアッチョさんの記事)

    > パニチェさんに聞きたい所がある。
    > 『 力への意思 』に神の紋々は書かれているのだろうか?
    > でなければ、辻褄が合わない気がするんだな。

    質問に答えたいのですが「神の紋々」の意味が分かりません。
    入れ墨?刻印?神に関する記述という意味でしょうか?

    ちなみに神に関する記述はありますが批判的というか神を想定する人間の心理学的な分析または解体みたいな内容になっています。
引用返信/返信 削除キー/
■23608 / inTopicNo.7)  Re[26]: Issue思考 ( 課題の確保 )2
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2022/05/30(Mon) 18:54:48)
    ■23607、お邪魔しちゃうよ、マジモンさん

    「確率」で物事を見ようとするの、まさに科学的見方ね。
    うん、そうね100%っていう閉じ系ね。

    野生の思考は、100%のうちでしか測れない確率っていう見方じゃなくて、開けた世界だとわたし思ってる。そうね、科学的な表現をするなら、「∞」っていう表現になるかな?
引用返信/返信 削除キー/
■23373 / inTopicNo.8)  Issue思考 ( 課題の確保 )2
□投稿者/ パニチェ -(2022/05/21(Sat) 07:14:21)
    トピ主:ギアッチョさん


    引き続きよろしくお願いします。
引用返信/返信 削除キー/



トピック内ページ移動 / << 0 >>
Mode/  Pass/

TOP HELP 新着記事 トピック表示 ファイル一覧 検索 過去ログ

- Child Tree -