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■8186 / inTopicNo.49)  Re[36]: 理解?
  
□投稿者/ knowing itself -(2020/10/23(Fri) 19:39:46)
    横レス失礼します。

    カントは理解するために読むものじゃないですよ。理解できなくて当たり前です。カントを読むのは哲学するため。哲学するプロセスに入るために読む。

    ウィトゲンシュタインですら、カントを読んだけどよくわからなかったといっています。


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■8187 / inTopicNo.50)  永井均さんによるカントのすすめ
□投稿者/ knowing itself -(2020/10/23(Fri) 19:53:05)
    哲学は(に限らないが)やはり弁証法を体現していないと。前期vs後期ウィトゲンシュタイン程度でもいいけどやはりカントが一番。純粋vs実践理性批判だけならウィトゲンシュタイン程度だけど、判断力批判と宗教論まで入れると批判期だけでも多重弁証法になっていて、第四楽章まで十分味わい切れる。

    引用終わり


    ウィトゲンシュタインとともに哲学人生を歩んだといっていい永井さんの発言です。
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■8188 / inTopicNo.51)  Re[37]: フィロソフィア
□投稿者/ 悪魔ちゃん -(2020/10/23(Fri) 20:06:37)
    わたしが読んだカントについての解説書?のなかにこんなのが書いてある。

    〔カントが、学生にむかって、たえずくりかえしたつぎのコトバである。「諸君は、わたしから哲学を学ぶのではなくて、哲学することを学ぶでしょう。思想を、たんに口まねするために学ぶのではなくて、考えること学ぶでしょう。〕

    わたし「考えること」と「考えられたもの」は区別してる。

    knowing itselfさん、なんで
    >ウィトゲンシュタインですら<
    ってなるのかしら?
    彼は【語りえぬものについては、沈黙せねばならい。】って言って、「語りえぬもの」が存在するけどそこから逃げた、としか思えないのね。





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■8189 / inTopicNo.52)  理解
□投稿者/ pipit -(2020/10/23(Fri) 20:20:14)
    人が『右に行けば池があるよ。』と言った時、その人はどういう意味で言ったのか、
    理解する程度の理解がしたいです。




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■8191 / inTopicNo.53)  Re[39]: 理解
□投稿者/ pipit -(2020/10/23(Fri) 20:25:56)
    今思ってることを書きます。

    カントの言説を、カントがどのような意味で言ったのか探る時、
    自分の体験も追視します。

    それが自分のためにもなってる気がするし、楽しいのでしょう。

    ある意味、カントを信じて試してるけど、自分をカントに寄せるのではなく、
    自分自身の在り方の探究が土台でありたいとは思っています。
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■8202 / inTopicNo.54)  Re[40]: 理解
□投稿者/ マジカルモンキー -(2020/10/23(Fri) 23:48:00)
    No8191に返信(pipitさんの記事)
    > 今思ってることを書きます。
    >
    > カントの言説を、カントがどのような意味で言ったのか探る時、
    > 自分の体験も追視します。
    >
    > それが自分のためにもなってる気がするし、楽しいのでしょう。
    >
    > ある意味、カントを信じて試してるけど、自分をカントに寄せるのではなく、
    > 自分自身の在り方の探究が土台でありたいとは思っています。

    はい、おひさしぶりです、Pipitさん。

    Pipitさんにとって、【やり遂げる】って何でしょう?

    どこが始まりで、どこが終わりなのか?
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■8207 / inTopicNo.55)  マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/10/24(Sat) 00:37:54)
    はいこんばんわ、マジモンさん。

    今のわたしには、理想と現実がありますよ。

    やり遂げる、の、理想形は、悟ること、ですよ。
    でも、今の私にはむずかしそうなので、
    現実は、できるとこまで進んでみる(みたい)、試してみる(みたい)、ですよ。

    始まりは、もう始まってるので、特にわたしは輪廻思想を自分の中では選択採用してますので、起点はあんまし考えないですよ。

    気付いたら、生まれてた、生まれてる、みたいなかんじです。
    その前もなんかの流れがあったんかなー、って。
引用返信/返信 削除キー/
■8209 / inTopicNo.56)  Re[42]: マジモンさんへ
□投稿者/ マジカルモンキー -(2020/10/24(Sat) 00:55:12)
    No8207に返信(pipitさんの記事)
    > はいこんばんわ、マジモンさん。
    >
    > 今のわたしには、理想と現実がありますよ。
    >
    > やり遂げる、の、理想形は、悟ること、ですよ。
    > でも、今の私にはむずかしそうなので、
    > 現実は、できるとこまで進んでみる(みたい)、試してみる(みたい)、ですよ。
    >
    > 始まりは、もう始まってるので、特にわたしは輪廻思想を自分の中では選択採用してますので、起点はあんまし考えないですよ。
    >
    > 気付いたら、生まれてた、生まれてる、みたいなかんじです。
    > その前もなんかの流れがあったんかなー、って。


    なるほど、「始点も終点もぼんやりしている感じ」なんでしょうね。
    では、悟ったら、その後はどうしますか?

引用返信/返信 削除キー/
■8213 / inTopicNo.57)  悟ったあと
□投稿者/ pipit -(2020/10/24(Sat) 07:37:47)
    マジモンさん、おはようございます
    私見書きます。

    理想の中では、不自然な努力の終わりは明確ですよ。
    貪瞋痴が滅尽したら、努力などの作為的なことは必要なくなると思ってます。

    阿羅漢に悟ったら、身体があるうちは、不・貪瞋痴、で、行為するのではないかと思っています。
    死ぬ時、貪瞋痴から出る意志は消えているので、流れにまかせるままではないかと思っています。

    その目標ためにすべきこと、として、実践的に教えられていることは、
    ほとんどこなせてない私にも、それでも、とても良い方向にへ作用しているように
    自分では感じられているので、さらに、本当にいろんな苦しみが滅していくのか?と、今以上にどうなるかを確かめていきたい気持ちがあります。

    初期仏教では、阿羅漢になられたとき、『為すべきことは、為し終えた。』と宣言されることがあるように記憶しています。

    記憶があってるかどうか、また後ほど、経典文を探してみます。

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■8225 / inTopicNo.58)  Re[44]: 悟ったあと
□投稿者/ マジカルモンキー -(2020/10/24(Sat) 11:46:37)
    Pipitさん

    はい、おはようございます。

    私はよく、「好きな事をしとれば良い」と言いますが。
    哲学は好きですか?
引用返信/返信 削除キー/
■8228 / inTopicNo.59)  悪魔ちゃんへ
□投稿者/ minori -(2020/10/24(Sat) 12:03:02)
    No8188に返信(悪魔ちゃんさんの記事)

    横レスです。

    > knowing itselfさん、なんで
    > >ウィトゲンシュタインですら<
    > ってなるのかしら?
    > 彼は【語りえぬものについては、沈黙せねばならい。】って言って、「語りえぬもの」が存在するけどそこから逃げた、としか思えないのね。

    ウィトゲンシュタインの「語りえぬもの」が何を意味しているのか、悪魔ちゃんは理解していますか?

    ウィトゲンシュタインが言う「語りえぬもの」って何?
引用返信/返信 削除キー/
■8229 / inTopicNo.60)  マジモンさんへ
□投稿者/ pipit -(2020/10/24(Sat) 12:14:35)
    こんにちは。

    離れようと思うと、未練がある、

    今の私にとっては、書き残されてある他人の哲学を理解しようとすることは、そのような対象としてあるように、自分では思います。


    No8225に返信(マジカルモンキーさんの記事)
    > Pipitさん
    >
    > はい、おはようございます。
    >
    > 私はよく、「好きな事をしとれば良い」と言いますが。
    > 哲学は好きですか?
引用返信/返信 削除キー/

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